Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: РЕПРЕССИРОВАННЫЕ В СИБИРИ

Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЕ В СИБИРИ 12 года 9 мес. назад #5161

  • Александр
  • Александр аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 2075
  • Спасибо получено: 525
  • Репутация: 12
:) :)

Так что извините. Если Вам на все ..., и анатолию тоже... То мне почему-то нет. Странно, правда?
И мне, почему то нет....
"Как хорошо,
Когда разговоры ведешь
Не с простофилей —
что про давние времена,
что про наш сегодняшний день"
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЕ В СИБИРИ 12 года 9 мес. назад #5156

  • САНГАРЫ
  • САНГАРЫ аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • жертвы истории - факты жизни...
  • Сообщений: 2556
  • Спасибо получено: 847
  • Репутация: 18
irina.rakityanskaya пишет:
На весь ваш интеллектуальный спор... хочется только сказать" Давай жить дружно ребята...".
Вы знаете, Сибирь всех "перемолола и перевоспитала" - все категории: репрессированные, ссыльные, вербованные, чалдоны, просто переселенцы...и, в конце концов какая сейчас разница...для меня важнее то, какие это были люди, а не по какому статусу они сюда попали, благодаря неимоверному труду их, эта земля обжита, и сейчас есть то, что есть и в этом большая доля труда этих людей, а ваш спор не принципиален….
...к-хе. Согласен. "На весь Ваш (наш) интеллектуальный спор ..." - пожалуйста. Это ваши способности. Когда ваши ученики не выучив урок будут откровенно стоять у доски и врать вам, полагая, что вы и сами-то толком ничего не знаете, Вы уж с ними в интеллектуальный спор не входите, ставте пятерку... А тут у нас немножко другое. Я не буду Вам предлагать почитать с самого начала темы Страницы истории и эту... Я приведу Вам пример самый простенький, последний...
пост 5082 Анатолий."Спасибо.Давно не перечитывал энциклопедию.Может хватит про историю?Будем друг другу БСЭ цитировать?
Советую в дополнение перелистать хотя бы "Краткий этимологический словарь".С удивлением узнаешь,что наш русский чан прямо восходит к тюркскому "чаны" сосуд,озеро.А озеро Чаны в Барабинской степи называется так еще с тех времен.КОГДА РУССКИМИ ТУТ И НЕ ПАХЛО.
"
А вот справка...
чан
Искон. Из др.-рус. дъщанъ, суф. образования от доска «доска»; ск > щ. Дъщан > чан после утраты редуцированных и упрощения дщ > ч. Чан первоначально был деревянным…
Школьный этимологический словарь русского языка. Происхождение слов. — М.: Дрофа. Н. М. Шанский, Т. А. Боброва. 2004.
Синонимы: агитатор, башка, бут, голова, дошник, зольник, кадка, казан, кобел, пачук, пачука, перколятор, резервуар, рыбница, сборник, творило, топчило


чан
род. п. -а, диал. щан – то же, арханг. (Подв.), олонецк. (Кулик.), др.-русск. тшанъ (Новгор. грам. 1437 г.), тчанъ (Опись имущ. Карельск.-Ник. мон. 1551 г., Домостр. К. 4, Заб. 6), чщанъ (Новгор. 2 летоп.; см. Соболевский, Лекции 44, 107; Срезн. III, 1058), восходит к др.-русск. дъщанъ "дощатый" (от доска́); ср. Соболевский, там же; Бернекер I, 246. Неверно объяснение из *чьбанъ, вопреки Голубу (52), или предположение о тюрк. происхождении, вопреки Миклошичу (Мi. ТЕl. I, 272), потому что тат. čаn "большая кадка" заимств. из русск.; см. Радлов 3, 1855
Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс. М. Р. Фасмер. 1964—1973.

Ну а теперь то, что напрямую касается тюркского языка:
ЧАН, Чон
Волк. Давалось с пожеланием, чтобы мальчик, подобно волку, нагонял страх на врагов и на злые силы. Сохранилось в фамилиях Чанов, Чонов. Синонимы: Бури, Курт, Кашкар. Антрополексема.
Татарские, тюркские, мусульманские мужские имена. Словарь терминов..

Так что извините. Если Вам на все ..., и анатолию тоже... То мне почему-то нет. Странно, правда?
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Александр

Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЕ В СИБИРИ 12 года 9 мес. назад #5151

  • irina.rakityanskaya
  • irina.rakityanskaya аватар
  • Вне сайта
  • Золотой "АП"
  • Сообщений: 479
  • Спасибо получено: 588
  • Репутация: 71
На весь ваш интеллектуальный спор... хочется только сказать" Давай жить дружно ребята...".
Вы знаете, Сибирь всех "перемолола и перевоспитала" - все категории: репрессированные, ссыльные, вербованные, чалдоны, просто переселенцы...и, в конце концов какая сейчас разница...для меня важнее то, какие это были люди, а не по какому статусу они сюда попали, благодаря неимоверному труду их, эта земля обжита, и сейчас есть то, что есть и в этом большая доля труда этих людей, а ваш спор не принципиален….
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЕ В СИБИРИ 12 года 9 мес. назад #5140

  • САНГАРЫ
  • САНГАРЫ аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • жертвы истории - факты жизни...
  • Сообщений: 2556
  • Спасибо получено: 847
  • Репутация: 18
Александр пишет:
Впечатлило про стеклотару... Хорошо, образно и научно... Два смайлика...
...к-хе :angry:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЕ В СИБИРИ 12 года 9 мес. назад #5135

  • Александр
  • Александр аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 2075
  • Спасибо получено: 525
  • Репутация: 12
Впечатлило про стеклотару... Хорошо, образно и научно... Два смайлика...
"Как хорошо,
Когда разговоры ведешь
Не с простофилей —
что про давние времена,
что про наш сегодняшний день"
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЕ В СИБИРИ 12 года 9 мес. назад #5129

  • САНГАРЫ
  • САНГАРЫ аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • жертвы истории - факты жизни...
  • Сообщений: 2556
  • Спасибо получено: 847
  • Репутация: 18
...к-хе. Теперь ДОДЕЛОВАТЕЛЮ ИСТОРИИ - зарядка для улыбки, или реплики анатолию по факту фраз его поста:
Анатолий(в дальнейшем – А): «Спасибо. Давно не перечитывал энциклопедию. Может хватит про историю?»
САНГАРЫ(в дальнейшем –С): Ладно. Хватит, так хватит. Идите, перечитывайте эту, как её, энциклопедию-то. Я вам не мешаю. Читайте, перечитывайте…
А: Советую в дополнение перелистать хотя бы "Краткий этимологический словарь".С удивлением узнаешь,что наш русский чан прямо восходит к тюркскому "чаны" сосуд,озеро.А озеро Чаны в Барабинской степи называется так еще с тех времен.КОГДА РУССКИМИ ТУТ И НЕ ПАХЛО.
С: Серьёзно? А чо это вы к тюркам полезли? Поудивляться захотелось? А-аа. А вот у эвенков озеро – амут, нярут, тунэр, луксивка, няруткан… И нигде нет чан, чаны… Это когда русскими у них тоже не пахло. А когда запахло, от русских к ним перешли чаны, чан как большой котел… Но опять не как озеро! Тунгусы, одним словом. А вас, значить, интересуют тюрки как раз в тот период, когда русскими и не пахло, да? С чего бы вдруг?
А: Жаль от души доктора исторических наук Н.И,Дроздова.Зря Коля жизнь прожил.Сорок лет копал,установил что основным занятием жителей Приангарья было рыболовство(по остаткам пищи,кстати).А надо было всего лишь дождаться рождения А.П,Логинова и спросить у него.
С: А вот тут, знаешь ли, я удивлен! Что, в 18-ом веке доктора исторических наук давали? На фиг тогда ему, Коле-то твоему сдался этот «геолог» Енисейской губернии, А.П.Логинов, который все золотишко разыскивал? Странно. Так, говоришь, что не дождался значить твой «Коля» этого золотоискателя-то? Да, прав. Действительно, жалко. А так бы, если бы дождался, глядишь бы не копался сорок лет в остатках пищи, а вместе с А.П.Логиновым золотишко нашел. Жалко, конечно. Так говоришь, что «Коля» доказал, что жители Приангарья в основном только рыболовством занимались? Это в какое интересно время? В первобытную эпоху? Или до, или после? Уточни, когда? Вот если бы про наше время, так у нас жители Приангарья когда на рыбалку, так по местам их обитания можно только одно установить, что производством стеклотары занимались… Да, жалко «Колю», жалко.
А: И что странно особенно: таких придурков, как Дроздов, отыскалось немало во всем мире. Поверили, признали. Нет, Саша, пора писать диссертацию и свергать неучей. Они, сволочи, до сих пор даже чалдонов неправильной истории учат.
С: Да-? Ну если вы так считаете, анатолий… Так, что уж, пишите, эту, диссертацию-то. А то действительно меня чалдона всякие сволочи до сих пор чему только ни учат! Вот к примеру, анатолий, так действительно, одна сволочь так и учит, что чалдоны и криворуки, и кривоноги, и косоглазы, и дома строить не умели, но гарёмы тут содержали, и сутенёрами работали… А еще, знаете, анатолий, эти сволочи меня чалдона в разбойной жизни обвиняют. Никак видать, уголовку, шьют. Так… Колчаковцев-то кто порешил? Чалдоны это грабительством занимались! Вы уж напишите диссертацию-то! А то, правда, всякая сволочь меня чалдона всякой херне только и учит…
А: Не подскажешь, как знаток, какого рожна надо было тащиться за 3000 км? Сорога там вкуснее, или ельцы толще?
Заодно просвети отчего в тундре все капища до сих пор оленьими черепами уставлены. Вроде беречь олешек должны по твоему разумению. Но тупо продолжают черное дело по примеру предков. Или бережливость удел исключительно ангарских тунгусов?

С: Ну вы, анатолий, уж прямо и скажите! Ничего себе, бережливость! Жили себе на Ангаре, жрали только одну рыбу. Так рыбой одной сыт не будешь! А на севере-то сплошь олений мох, да одни олени! Вот вам и рожна! От рыбы-то к мясу-то и ни только за 3000 км. потащишься! Олешко-то мясо – это вам не сороги с ельцом! А как добрались до северной халявы, вон какой пир устроили! Что ни капище в тундре – все оленьими черепами уставлено! Во, нажрались! А вы говорите, что бережливые… На Ангаре даже косточек от оленей не осталось! А в наше время, сами тут где-то вспоминали, как в Полигус привезли оленей эвенкам, так они их махом прикончили! Нет уж, про бережливость, это вы напраслину гоните…Оленей-то уже ни фига нет! Вот и получается, по моему-то разумению, что оленей надо бы береч!
А: И пора бы знать, что и оленьи люди кочуют далеко только два раза в год. Весной и осенью. А так все рядом. В Бедобе за 300 лет самый дальний покос в 12 км. Пашня гораздо ближе. А самый дальний охотничьий промысел был на Верхней Тере, в 30 км по реке. Напрямую поближе. Некогда шарахаться было.
С: а-аа... А я-то думал, что "оленьи люди" это просто кочевой народец. И переходы свои они делают в согласии с необходимостью жизни... Про бедобинцев тоже думал, что народец оседлый, коль осели в Бедобе, так и ни к чему им пашни да покосы за сотни км. иметь. А тут оказывается все просто! И тем и другим шарахатьс не когда было...
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Время создания страницы: 0.134 секунд