НОВИЧКАМ!Потрудитесь прочитать написанное до вас.Нельзя же бесконечно об одном.Надежда,извините,но можно догадаться простой логикой,что заселение шло ВВЕРХ по Ангаре,а не наоборот.И Рыбинский острог основан раньше Каменки.

Друья!Википедия - это народная энциклопедия.Большая часть того,что там есть об освоении Ангары,написано мной.Пора кое-что добавить,что-то поправить.Но руки не доходят.А добавить и поправить может каждый.Покопайтесь,там есть такая опция.Только писать нужно пространно,со ссылками,вариантами.Редакция отберет нужное.
Мода на соболинные шапки - приобретение поздних советских времен.То соболя не было,то за это давали срок.Добычу разрешили только в 1964 году,по лицензиям.Их было очень мало.А свободная охота началась по-моему в начале 70-х.Но долгое время проверяли есть ли фабричное клеймо.Конечно,все знали про хитрости.но делали непонимающие глаза.Боялись наездов красноярцев,те устраивали террор.Покупали фабричный капелюх и меняли мех на соболиный.
Об освоении можно поискать работы Сабуровой.Там есть все.О Каменке ничего не знаю конкретно.Но жертвенный камень - это предположение Коли Дроздова,который теперь ректор Пединститута.С моей точки зрения он свихнут немного на шаманах и древностях.Ничем это не доказано,как и многое из других "открытий" красноярских археологов.Например,десяток могил шаманок.Не удается человеку сотворить сенсацию другим способом.На беду другие исследователи к этим артефакам относятся с иронией.
Не относитесь всерьез и к датам.Часто это только некое допущение очередного местного любителя -краеведа.Реально после смерти Андона архивными поисками не занимался никто.Я ушел в геологию и ни времени,ни особого желания у меня не нашлось.Я увлекся историей своей семьи.
О бреде с казаками уже писал,не хочется повторять.Ну, хоть пиши статью.
Здесь нередкий у обывателей перенос понятий. на привычное.Не были те казаки ни общностью,ни народом.В те времена набирали НЕ ИЗ КАЗАКОВ,А В КАЗАКИ.И этот поступивший на службу казак мог быть из поляков,шведов или немцев.Занесло бы негра и он мог податься в казаки.В архивах Тобольска есть документы именно о пестром многонациональном сброде.который представлял тамошнее казачество.Все воеводы,точно установлено,были из стрельцов и бедных младших отпрысков ьоярских родов.Ну какого бы рожна они набирали молодцов на Дону или в Украине?Не забывайте о расстоянии и возможностях того времени.На это ушли бы месяцы!Есть же простая логика!Тем более все нужно рассматривать в контексте событий.А это время войны с крымскими татарами,которые и Москву брали.И вот на оккупированной территории появляется представитель враждебного государства и набирает партизанский отряд для завоевания неведомых земель.Ни Дон,ни Хохляндия в составе Руси еще не были!Это вы из любого школьного учебника поймете,если сопоставите даты.

Добрый вечер Андрей! Да Вы знаете, делиться особо нечем. Я же не настолько древняя ,,. а советское время , я думаю все участники форума помнят. Как Вы заметили жизнь была не из лёгких, но тем не менее наша деревня "кормила" несколько близь лежащих. Мясо, сметана, молоко.... Но не об этом...Мне бы наоборот хотелось побольше от вас, участников узнать. Почему же всё-таки про Каменку нигде не упоминается? Нашла вот ещё факт..." В 1628г, в нижнем течении Ангары, в устье р. Рыбной, был основан первый Ангарский острог -Рыбинский".. Основатель П. Бекетов (Википедия), а до Каменки есть ещё и Мотыгино, и Потаскуй (Ордженикидзе)... Ну Потаскуй тоже где-то упоминался.. Всё это интересно! Опять же , сегодня зашла в Ангарку, читала комменты Богучанцев. Там кто-то утверждает, что Ермак( или Ермолай).. набрал якобы казаков на Урале и пошёл с ними на Кучума.. Опять вопрос? На Урал к Строгановым , он уже пришёл с войском из беглых казаков Запорожцев и не только... Или не так? Всё запутано! И простым обывателям не так просто разобраться. Так я лучше послушаю. Нашёй деревней, как сказал Николай Свищев, интересовались не так давно краеведы, Красноярские.. И жертвенный камень у нас на утёсе есть, тоже от Николая узнала. Сколько лет на этом утёсе... и не знали! Что церковь там стояла, знала, её сожгли, сделали школу, и она сгорела. Хотелось бы больше узнать. Меня вообще интересует и волнует история Сибири. Я уже 26 лет живу вне её, а душой я там. И стараемся как можно чаще бывать в родных местах. Богучаны тоже как бы родные.. Ездили за школьными учебниками , и пр. покупками в к школе. На ВТешках. Кто-то упоминал магазин на берегу у пристани, так вот в этот универмаг мы и ездили. И ещё в книжный магазинчик заходили.. Я фото смотрела , тех далёких ....

Надежда, а вы то же бы своими воспоминаниями о жизни в те далёкие времена поделились, подробней что ли - очень было бы интересно почитать!

Добрый день всем!! С большим интересом читаю что в " Беседке" пишут. Анатолий, Вам большо-ой РЕСПЕКТ! В Википедии, я заходила. Но там столько информации, что вникнуть сразу сложно, а интересно знать! А у вас как-то всё доходчиво , понятно тем кто жил и живёт в приангарье, и имеет хоть какое-то представление о жизни чалдонов, и ссыльных. Мне ещё довелось трудодни получать, помогая родителям на каникулах, и про " красные" обозы помню. Мясозаготовки, зерно, рыба , пушнину и пр. Вопросы конечно есть.. К примеру -соболь, собольи шапки.... В Википедии я не нашла о разведении соболя в Сибири, но не важно. А про шапки... Даже и не знаю... Считался самый дорогой мех... И носили у нас шапки, праздничные. Кто в собольёй шапке, значит состоятельный. А в основном из собачьх шкур... шапки, унты, тулупы шили до пят и с высоким воротом. И собак держали по многу. По осени отбирали для охоты молодняк, а остальные шли на унты.... Ссыльные конечно не политические. а в основном тунеядцы, и были по религиозным соображениям. Сама я не коренная Ангарка, но с раннего дества я жила на Ангаре, и родители похоронены там, и жизнь чалдонская мне известна не по наслышке.. И говорок - .. моляна. сёгоды, кружашь... И рыбка с душком.. Песни... Всё о чём Вы писали, всё знакомо. Тема обсуждения - история Богучан... А у меня к Вам Анатолий вопрос. Что Вы можете сказать про д. Каменка? Это моя деревня... Как по истории Богучаны основаны в 1642 году. И получается, что как бы вниз по Ангаре и не было больше селений7 Спафарий упоминал как бы Иркинеево( Логиново) и Ерёмино, как оно сейчас?... Где-то попадалось Потаскуево, Рыбное.. Я в истории не профи, поэтому не очень помню .. А вот про Каменку ничего нигде не пишут? В 2009 году деревня праздновала 375 лет . Это получается , основалась она в 1634 году, раньше чем Богучаны? Ответьте пожалуйста ели можно, на эти вопросы. Спасибо! И ещё... Я желаю вам здоровья! И не обращайте внимание на Агапоников, и прочих, кто пытается Вас унизить . Вас в теме читают многие. Я кстати на форум пришла по совету участницы группы " Могучий край..." Так что,удачи Вам! Заранее спасибо!

Тяжко конечно жилось нашим предкам.....