GazProm пишет: ...к-хе. Спасибо. Это не я, увы, написал, это я процитировал Эпикура. Ну,а про себя: думал раньше, мол, готов! Трижды пришлось "тестирование на готовность" проходить... Увы, пока не прошел. Но я - готов.

Я от вас балдею! Без вас мир был бы скучен!

САНГАРЫ пишет: О себе.дорог.о себе.О том и талдычу.
Об Эпикуре и прочих личностях говорят те.кому о себе сказать нечего.А чаще всего и вообще сказать нечего.Сплошной туманный флер с намеком на интеллектуальность.

САНГАРЫ пишет:
Готовитесь?

...к-хе. И последнее – «…Когда мы существуем, смерть еще не присутствует, а когда смерть присутствует, тогда мы не существуем»… Скажите, где здесь сказано о том, что смерть – это отсутствие ощущений? А почему вы приписали это Эпикуру? Упростили? Опростили? А почему?
Вот навскидку несколько фраз из нескольких записок времен Эпикура…«Съесть небольшой кусок, выпить глоток, лечь на доски – вот и Эпикур…»(современник Эпикура об Эпикуре). «Если хочешь сделать Пифокла богатым, - пишет Эпикур в записке другу о его сыне, - не прибавляй ему денег, а убавляй страсть к деньгам…» Или вот еще, из записки ребенку: «…Как хорошо что ты здоров и твоя мама и что ты, как и прежде, слушаешься папу и Матрона(раба). Будь уверен, причина, почему я и все остальные любим тебя, та, что ты их во всем слушаешься…». Таков человек, с которым отождествляют распутство! Этот больной всю жизнь человек, страдающий от ужасных болей (камни в мочевом пузыре почти с юности, в те времена мучительная и неизлечимая болезнь, да и в наше – не подарок), утверждал, что человек рожден для радости и что основа радости – тело и тесное слияние ощущения жизни с телом! Призвание человека – радость! Надо жить. Потому совсем не плохо выпить хорошее вино, съесть что-нибудь хорошее, вкусить радость любви. Но всегда, когда это соответствует потребности. Усложнять удовольствие, создавая искусственные потребности, живя жизнью непомерных притязаний, жизнью алчной и тщеславной, - это значит навсегда уничтожить радость жизни. Так что дело не в возможностях! Возможности можно создать, купить, своровать, присвоить, отобрать, награбить…А счастье – нет. Счастье, по Эпикуру, - это неотложная нужда, которая не ждет! Жизнь гораздо короче, чем мы можем себе представить.
К.Маркс, в своей юношеской диссертации о натурфилософии Демокрита и Эпикура, писал: « В то время, наконец, как Демокрит, отчаявшись в знаниях, ослепляет себя, Эпикур, чувствуя приближение смерти, входит в теплую ванну, требует чистого вина и рекомендует своим друзьям остаться верными философии». Да, почти так и было. Накануне смерти, чувствуя её неизбежное приближение, Эпикур писал письмо другу Идомене. В нем Эпикур посетовал, скорее поулыбался, что даже в этот последний день болезнь и тяжелые физические страдания не оставляют его, но(!) «Но всему этому противоборствует душевная радость при воспоминании бывших у нас рассуждений». Вот так-то! А начал он письмо словами: Вот мой Эпикур.

...к-хе. Достаточно? Вот Вы утверждаете, мол, по Эпикуру – «для достижения счастья человеку также надо избавиться от страха перед богами, так как боги не вмешиваются в судьбу»; А вот настоящий Эпикур в письме Менекию: « В самом деле лучше было бы следовать мифу о богах, чем быть рабом физиков (естествоиспытателей), миф дает намек на надежду умилостивления богов посредством почитания их, а судьба заключает в себе неумолимую необходимость»! О, как! И не случайно. Вспомним Геометрию Эвклида? Пространство мира Аттики. Там нет места ни богу, ни богам. Там причинно-следственный механизм! Там божественной Судьбе – МОЙРА, да и божественному Случаю, богине ТЮХЕ – нет места. Это второй случай, после Гомера, изгнания всяческих богов из человеческого мира, мира его пространства! Но у Гомера, человек становится хозяином своего мира. У Эвклида – мир живет и без человека, как, впрочем, и без богов. Фаталистическая детерминированность природы для Эпикура хуже традиционной религии! И Эпикур отказывает механическому пониманию природы! ЭПИКУР ОТКАЗЫВАЕТ!!! За две тысячи лет (за двадцать веков!) до появления физических эквивалентов этого в науке! Да что там! Можно конечно рассказать о представлении Эпикуром физической картины мира, но это означает, что надо почти профессионально рассказать о современной физике, если так можно выразиться, хотя бы А.Эйнштейна и Н.Бора! С одной добавкой – это еще не весь Эпикур! Весь Эпикур в будущих открытиях и даже не 21-го века! Без шуток. Но одно я вынужден озвучить. Природный мир Эпикура – бесконечен в пространстве и во времени! И Макро и Микромиры! Нет ни центра, ни границ. Пространство-время Эйнштейна и Квантовый мир Бора – это мир Эпикура! И в этом мире нет физического эквивалента времени самого по себе, физического процесса, протекающего только во времени. Нет в природе чисто качественных процессов проходящих в точке! Вспомним Геометрию Эвклида! В точке ничего нет: ни длины, ни ширины. ни высоты… Просто так. Но точка, это не имеющее ни местоположения, ни вообще что, вдруг начинает движение – и появляется линия, плоскость, пространство! И в другом месте также… И в другом… А там, где нет точки? где нет ее движения? Но Эвклид не знает что такое время. У него нет времени. У Эпикура – время есть. Повторюсь: всякое физическое явление – процесс и времени. Подобная чисто кинетическая картина уже отказывает мистическим силам присутствие в природе. По Эпикуру наш мир, с его солнцем, землей, планетами и его жизнью – один из множеств подобных миров во вселенной. К этой гипотезе Эпикур добавляет следующую: в промежутках между этими мирами, по Эпикуру – «междумирии», - живут боги, существа материальные и совершенные. Боги Эпикура – материальны! Такова физика Эпикура. Она сильно упрощена мной, но это – Эпикур. Эпикур не богохульник! Заставить бога таскаться с проблемами человеческой жизни, казнить и миловать «если не на земли, так на небеси» - вот это и есть богохульство! Эпикур не переносит, как Платон, человеческую надежду в потусторонний мир, где души после суда над ними получают справедливую награду. Душа человека – тоже материальна! И у каждого человека она разная, как различны и жизни! Человеческая жизнь творится человеком, руками человека! Дело в том, что нужно питать доверие к человеку, а не призывать богов. У богов нет другого объекта заботы, кроме их собственного благополучия! Это Эпикур. «Блаженное и бессмертное (существо) и само не имеет хлопот (беспокойств), и другому не причиняет их…» Боги, таким образом, дают нам, людям, пример, и мы были бы глупцами, не поступая также, как они. Это Эпикур! Для него счастье человека не возможно без свободы – не просто желание, но принцип его мировоззрения, его мира! Говоря современным языком, Мир Эпикура – это мир ВЕРОЯТНОСТЕЙ! Физика Максвелла, Гиббса, Больцмана, статистическая физика и статистические теории вообще – часть мира Эпикура! У Эпикура природа – служебная конструкция человеческого мира! Поэтому Эпикур не касается реформ в обществе, не изобретает идеального государства, не ставит вопросы о социальной справедливости, о социальном прогрессе! Его человек не является политическим (общественным) животным как у Аристотеля! Его человек совсем иное явление вселенной, природы, жизни. Эпикур поднимает знамя жизни человека, которое Достоевский называет «знаменем хлеба земного»!