"Купаю уши
в мифах и парашах,
никак и никому не возражая;
ещё среди живых немало наших,
но музыка вокруг - уже чужая."
Губерман

О! с удовольствием скажу, хи-хи, известным из Александра:
"Право, приятно,
Когда развернёшь наугат
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь".
Нашла! И рада. Всё остальное уже - знаю. Или поняла, или помню, ну, не важно. Не очень. Я тоже "в курсе". И, похожа на архиЛОХа... "Курсы" - оперативные. тактические. стратегические... Наверное и тайные есть. "Не исповедимы пути господни". Так кажется? Мудро. На этой мудрости и успокоюсь, пока.
О! ПОЛИТИКЕ. Тут её нет. Вывеска есть. Знаю, что САНГАРЫ и архиЛОХа, да и прочих, сюда "втащил" "политик" АлександрЗ... Но сам он сюда так и не явился. Он, де, выше "слов". Он делом занят. Не дурак. Ну, хи-хи, не спорю. Всякое бывает. Но истина одна: политика без слов, как половой акт без женщины.
О! САНГАРЫ, влипили тебя тут... Они, твои земляки-то, там, на месте-то ох как в делах жизни местной живут! А ты! Ну и Андрей тоже! Местные в тряпочку "на кухне сморкаются", а вы тут...
О! esmog99... согласна с вами. САНГАРЫ мог бы и по проще сказать. Есть три версии прихода большевиков к власти (разумеется без учета одной, официальной): германский след, англосаксонский (И уже США тут яко-бы тоже), ну и ... простой. Как говорится: война войной, а обед по расписанию. Марксизм - марксизмом, но Россию, которую "уже выставили на торга" - надо было спасть. Первые две "версии" - не выдерживают прямых вопросов. Тем более, что они "нашлись в трудах" тех, кто большевиков ненавидел больше всего. Это исторический факт. Прследняя версия - единственная. которая полностью согласуется со всем последующим ходом реальных событий реальной истории. Кстати, большевики не были коммунистами. Это была очень малочисленная группа социал-демократов. Меньшевиков было на порядок больше. Их лидер - Мартов=друг Ленина... Плеханов - тот, кто "по Ленину" - знал марксизм лучше всех...
О! увлеклась. Как САНГАРЫ. Андрей, извините, САНГАРЫ попытался заставить вас думать. Глупо. Вы сами задумайтесь. Кому было выгодно все это и кому был выгоден итог, и тот, после первой мировой, и тот, после Великой Отечественной! Я имею ввиду тот итог, который не "состоялся". Упущенная выгода.... Расходы, правда, покрыли доходами, и в прибыль даже. (бенефистами и там и там были все те же: Англия. США и Швейцария)
Права esmog99, говоря про свиней. Мало иметь свиней, надо их обеспечить еще и корытом. И чтоб в корыте была похлебка...
История, как и жизнь, совсем не то, что обсуждают бабы на завалинках лузгая семечки. Не верте сплетням. Даже историческим! Семечки мужикам полезны, но, не настолько что бы уподоблятся бабам... Как там у В. Высоцкого...
"Я ненавижу сплетни в виде версий, червей сомненья, почестей иглу, или когда все время против шерсти, или когда железом по стеклу..." А еще откровеннее, "я не люблю холодного цинизма"...

Христос был распят, если по большому счету, СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ, ВЕРОЙ, БЛАГОПОЛУЧИЕМ, СВОБОДОЙ, РАВЕНСТВОМ, ДЕМОКРАТИЗМОМ... А проще - ВЫГОДОЙ!!!
Выгодно это было , в буквальном смысле всем людям! Горе от этого было лишь двум десяткам близких...
Вот и всё. И фразу, которую приписывают Ленину, мол, если хочешь понять что-то, пойми, кому это "что-то " было выгодно, - принадлежит не ему. Она была поговоркой еще в древней Греции.
А ты, САНГАРЫ, кончай фигней заниматься, а? Я тоже хотела бы почитать эту, "Надежду"...

Сангары, ты бы проще сказал обо всем этом. А предложенный вариант думать... Ну, не думается совсем. Тем более, что наворочено-то вон сколько всего в жизни нашей. Версии-то разные - версиями остались А жизнь - реально состоялась... И такой, а не другой. Могла она быть другой? В личной жизни каждого - да. А в целом - нет. Уважаемый Андрей, большевики, - это следствие лишь. И, далеко не худшее. Мечты Собчак: лучше быть хорошо откормленной свиньей в хлеву..., - почитайте. Она ведь так и не поймет, как многие, что парижане не стали этими свиньями лишь потому, что был блокадный Ленинград... И, не только блокадный. Но и С.Петербург, Петроград, Ленинград ...

...к-хе, извини. Почему я так долго и нудно "толдычу" тут, так это просто тебе говорю. Свое. Я понимаю, что ты "сделал вброс", очередной. Как в "соцсетях" ... И, улыбаясь, думаю, что на "вброс" - улыбнулся достаточно ясно. По крайней мере никакой "Агапоник" (пост №1266), тем более АлександрЗ, не упрекнет и не посмеётся по поводу того, что ты (или я) "сам с собой разговариваешь". Это им не о чем говорить. Потому они так "умно", по "мэтровски", шифруются. Им хочется быть кем-то. По крайней мере хотя бы тут. Ну а нам надо жить самими собой. И тут тоже.
Спасибо.

...к-хе, молчишь, да? В интернете можно многое найти даже по тому, на что я указал. Но лучше сам подумай. Русско-японская была проиграна не из-за большевиков. так ведь? Факт. И "германскую" просрали бы... Тем более, России она была не нужна. И царь "сдался" не большевикам... И Керенский, после того, как сегодня уверяют "людей без собственных мозгов западная (типа:наука истории) пропаганда, мол, подготовил для захвата власти большевиками, - в итоге - жил в Англии, Франции и умер в США, дожив почти до 90-летнего возраста. Каково на западе чествуют и обеспечивают жизнью своих предателей, да? То-то. А вот "американский разведчик" Троцкий был упрятан на жизнь лишь в Мехико... Оригинальная любовь к "героям России и её врагам". И святой человек, который накануне войны львиную долю богатства России (своего богатства) переправил в Швейцарию, так, от нечего делать, а потом отрекся от престола, точнее, от России... Причем, к-хе, в условиях войны, да той самой, которую, якобы, большевики "просрали"! Где логика-то? Правда для дураков? А когда пришли большевики, то... они ЗАСТАВИЛИ подписать мирный договор ПОБЕДИТЕЛЕЙ ГЕРМАНЦЕВ! Пусть и дали им кусок, но, победители, которые "могли иметь всю Россию" - вдруг этим куском "удовлетворились"! Странно, не так ли? То-то. И что-то никто, ни одна держава не кинулась спасать "святого человека и его святую семью" при Керенском - тоже вопрос. И при большевиках - никаких спасений, никаких операций по спасению... А гражданская война... Ладно.

...к-хе! Все реальнее и проще. Германии и не снилось, что можно так... Впрочем, и Великобретании - тоже. "Германский след" появления "вагона большевиков" В России - это очень непрофессионально оформленный и вынужденный "акт" работы "непрофессионалов" САМОГО НЕПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА государства. Не завозила Германия большевиков в Россию. Это научно-исторический факт. И Англия тоже этого не делала. Мозгов не хватило. У них были другие задачи и интересы..
Посуди сам. История фактов: буржуазная революция, на фронтах - братание,царь отрекается от "ВСЕЯ", ну и так далее... А где большевики? Да их Керенский объявляет "шпионами Германии". Корнилов, арестовавший царскую семью , вдруг "идет" на Петроград!!! Против воли Керенского! "Большевиков" тут нет. Даже Советы рабочих и солдатских депутатов - это совсем не они. "Большевики " с ними чуть позже,после своего "появления," разберуться. Исторически....
Ладно. Проще: контрразведка царской России, в условиях, когда все Россию "продавали" отработала как положено, профессионально.
...к-хе, добавлю: есть фильм «Операция „Трест“» — четырёхсерийный художественный исторический фильм режиссёра Сергея Колосова... Принципиально, это художественный рассказ о том, как окончательно профессионалы "раздавили" мечты о разделе России. Но не это я тут хотел сказать. Набери в поисковик: операция трест...