Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ

Re: СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ 13 года 6 мес. назад #2881

  • Александр
  • Александр аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 2075
  • Спасибо получено: 525
  • Репутация: 12
Анатолий, согласен с вами по поводу сложностей при поиске и вообще работе с фамилиями. Столкнулся с этим тоже давно когда уточнял свои корни и происхождение своей фамилии.. Но тем это и интереснее, Вот и получается что ангарские фамилии в большинстве своем достаточно молодые ...особенно как вы говорите заканчиваются на Х. И Пинчуга в ранних летописях имела название по первожителю, потом прошло время и стала Пинчугой.. Почему так? Может быть батюшка мессинер скопом покрестил ( как якутов) и присвоил всем фамилии исходя из личного глазомера: Брюханов, Толстых, Долгих, Безруких, Рукосуев,... Очень вольное допущение...
"Как хорошо,
Когда разговоры ведешь
Не с простофилей —
что про давние времена,
что про наш сегодняшний день"
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ 13 года 6 мес. назад #2880

  • Александр
  • Александр аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 2075
  • Спасибо получено: 525
  • Репутация: 12
Анатолий, намеренно упускаю ваш пост №28 75. Ничего в нем не понял. Всю в кучу: Мазенков, мамонты, совершенно не научное понятие чалдон, шаманизм, староверы. Но хочу еще раз заметить: Все чем я делюсь ( именно делюсь, а не поучаю, обвиняю и не навязываю) на форуме имеет прямую ссылку в интернете и ссылку на источник с выходными данными… У ВАС же сказки, пересказы, отсылки на « вы тупые, почитай те у Имеряк». Причем, даже изначально принимая на веру Ваши благоглупости и забывая о том, что в интернете каждый живет в созданный им самим виртуальном мире все равно не могу всерьез относится к вашей «информации». Если сложить все ваши посты, в том числе и о рассказанных Вами фактах вашей биографии, то получится добротная историческое фэнтази.
Пример: ТЭГИ :Выпускники Богучанской школы, ученики Шилько по физике, участники ( или даже победители) Международной олимпиады, все поступили, огромный конкурс даже в технолагу.
Попытка получить второй источник: Школа была, Шилько учил физике, Но в Богучанской школе « Я учился пунктирно, ни одного полного года я не провел а учился я Одессе». Выпускники тех лет не участвовали в международных олимпиадах, Конкурс в технолагу существовавший в то время завышен в 10 раз…
Здесь ни чего личного, просто не хочу быть персонажем чужого виртуального мира…


И что бы к вопросу методологи не возвращаться ( даю слово), Еще одно крайние замечание личного характера. Длительное время работал в организации, которая среди прочих задач решало задачи сбора обработки информации и выработки предложений руководству на планирование и ведение ……. действий. Так вот, второй пункт одного из «Регламентов» звучит ( в пересказе) следующим образом : Информация полученная из одного источника является не достоверной и требует уточнения, информация полученная из двух источников является достоверной но требующая подтверждения, информация полученная из трех источников является достоверной, не требующей подтверждения и может использоваться для управления силами и средствами.
"Как хорошо,
Когда разговоры ведешь
Не с простофилей —
что про давние времена,
что про наш сегодняшний день"
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ 13 года 6 мес. назад #2879

  • Александр
  • Александр аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 2075
  • Спасибо получено: 525
  • Репутация: 12
Так вот он какой- северный олень... B)
"Как хорошо,
Когда разговоры ведешь
Не с простофилей —
что про давние времена,
что про наш сегодняшний день"
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ 13 года 6 мес. назад #2878

  • Андрей
  • Андрей аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 1274
  • Спасибо получено: 151
  • Репутация: 25
анатолий писал(а):
И о соболях.несмотря на ваш сарказм
131900054910002917.jpg


Фото ради дружелюбия!..... :)
Последнее редактирование: 13 года 6 мес. назад от Андрей.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ 13 года 6 мес. назад #2877

  • анатолий
  • анатолий аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 921
  • Спасибо получено: 83
  • Репутация: -26
Непонятно как вы упустили "Большой ошар" Трошева?там тоже захватывающего хватает.Есть там,кстати,белогвардейцы в Бедобе.Даже у автора Черкасова хватало духу признавать.что ничего исторического. В ЕГО РОМАНАХ НЕТ.И лишь после его смерти,жена и соавтор Москвитина начала намекать на некую документальную основу,которой так и не смогла предъявить.В свое время вышел подробный разбор этих романов,проведенный специалистами Красноярского пединститута.единодушно признано и доказано,что все от начала до конца плод авторской фантазии.То же можно сказать о Шишкове.Из документального можете прочитать книгу рассказов М.Ошарова "Большой Аргиш",но истории там нет.Не было ни староверов в крае.ни казаков.Даже золото в описываемые времена мыли совсем в других местах.Прочитайте двухтомник Т.Спожакиной об истории добычи золота в Красноярском крае.
А я видел родословную книгу общины д.Прилуки.Там ни чалдонских.ни перечисленных вами фамилий нет.Кстати.мой дед из самых кондовых староверов.которые пришли на Алтай из Псковской губернии через знаменитый Керженец.а на Псковщину переселились из Карелии.А туда возможно и из Поморья.Фамилия Затеев,весьма известная среди старообрядцев.Дед прожил 102 года.Сослан на Ангару в 1931 году и следов старой веры тут не нашел.Даже намеков.А известно,что старая вера на том и стоит,сохранении устоев неукоснительно.Кстати.в с.Ильинском на Алтае,где староверы живут до сих пор,жили также многочисленные Шадрины и Шабановы,Беспаловы,Паутовы,Филатовы и Аргоковы.
Извините,Саша.очень рад,что Вы увлеклись темой.но фамилии не самый надежный источник поиска.Они имеют тенденцию меняться до полной неузнаваемости.Свою.например,я заю в 12 вариантах у очень близких родственников.Чалдонская Скурихины иначально может быть Шкурихиными,Курихиными.Я эти фамилии встречал.На Кубани,в Темрюке очень много Безруковых.Как быть с довольно известным эстрадным артистом Ефимом Смолиным,который чистый еврей,и это родная фамилия,не псевдоним.В старой Пинчуге было много Ивановых.И это старый чалдонский род,а не недавние пришельцы.Чуриновы тоже в Ирбе.Истинно старые корни у фамилии Рукосуев.Это драчун по старорусски.
И о соболях.несмотря на ваш сарказм,помнится вы очень когда-то обижались на подобный тон.Все,что вы разыскали только подтверждает то,о чем писал я.Можно уточнить единственное.Соболей не было лет двести с гаком.Возможно раньше они присутствовали,как и мамонты.
Фамилии на Ангаре потому и сохранились долго,что чалдоны почти 300 лет жили в полной изоляции.вполне возможно в поморье процесс размывания шел интенсивней.Заметьте,сейчас уже нет такого обилия чалдонских фамилий,как было лет 50 назад.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ 13 года 6 мес. назад #2876

  • Андрей
  • Андрей аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 1274
  • Спасибо получено: 151
  • Репутация: 25
Анатолий, вы грамотный человек - спора нет, но пишите конкретнее, пожалуйста, без всяких там .... ну Вы меня поняли? надеюсь. Не правильны чьи-то высказывания и умозаключения? Сомневаетесь в фактах, кем-то изложенными? - напишите просто и понятно.... На столько будет проще общаться, да и польза будет великая. Ангарская Правда(сайт) читаема многими - давайте уважать друг друга и тех кто читает наши сообщения и сообщения других участников форума! Вот ещё одно - очень жаль, что мы из далека, Ангарцы, ведём, развиваем такую тему ИСТОРИИ нашей сибирской, а к нам никто не присоединился... Маленько обидно - неужели так эта тема малоинтересна?
Последнее редактирование: 13 года 6 мес. назад от Андрей.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Время создания страницы: 0.116 секунд