Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: 382 стрелковая дивизия

Re: 382 стрелковая дивизия 12 года 1 мес. назад #7206

  • анатолий
  • анатолий аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 921
  • Спасибо получено: 83
  • Репутация: -26
Наши энтузиасты совершенно уверены что совершают.как минимум.гражданский подвиг.Это от непонимания того с чем имеют дело.А это скан документа из архива.Причем не склада старых бумаг.а именно архива.Разобранного и описанного.
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1061
Что сие значит?Что документ хранится в отделе №58.Лист описи(!) этого документа 818883.И.самое главное,эта фамилия внесена в реестр и на нее заведено дело №1061 в соответствующем подразделе фонда.По этим цифрам в любой момент можно найти дело и прочитать все.что там накопилось.И, коль документ попал в архив,значит сообщение об этом солдате было направлено по месту призыва.В этом случае похоронка.Но она могла уйти и в совсем иные края родственникам.
Теперь о идее Книги памяти района.Можно с неточностями составить книгу памяти призванных из района.Не более!Даже для составления списка павших нужно поднять архивы военкомата!Не везде они сохранились.Да и скорее всего отправлены в тот же ЦА МО.только искать их придется в другом фонде.
Попытка составить список по заявлениям родственников вносит больше путаницы.чем порядка.У кого-то никого не осталось.Кто-то переехал.В родном Ангарском вносили в списки фронтовиков призванных где угодно.Ведь часто человек родился в одном месте,жил в другом.был призван в третьем.Кто-то попал в списки везде.Кто-то нигде.
Потом весьма наивно пытаться по одному документу,который капля в море бумаг даже одной части.замахиваться на районную книгу Памяти.Одному это не под силу.не хватит и тысячи!
То есть весь итог сводится к одному.Такой-то по документу такому-то погиб в таком-то году,в такой-то части.Все!Даже место захоронения по документу не восстановить точно.Как и скорее всего не установить родственников без всероссийского поиска.Словом замах на сотню.а удар на грош.Пожалуй единственное полезное можно сделать.Отследить внесен ли погибший в краевую книгу Памяти.И внести.коли его там нет.
Это список не людей с неизвестной судьбой,а именно с известной.Забытых на родине.Возможно.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: 382 стрелковая дивизия 12 года 1 мес. назад #7205

  • анатолий
  • анатолий аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 921
  • Спасибо получено: 83
  • Репутация: -26
ОБЩЕДОСТУПНЫЙ ЭЛЕКТРОННЫЙ БАНК ДОКУМЕНТОВ
www.podvignaroda.mil.ru/
И еще сотни сайтов разной направленности.по родам войск.по годам...и т.д.
Это я вам и сообщал.Ищите нужное
Есть и самая пока полная база имен на по-моему obd.memorial.ru,
И еще,еще,и еще...На все вкусы и предпочтения.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: 382 стрелковая дивизия 12 года 1 мес. назад #7204

  • анатолий
  • анатолий аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 921
  • Спасибо получено: 83
  • Репутация: -26
Как получить подтверждение об участии родственника в ВОВ?
Вам следует обратиться с запросами в: Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации (ЦАМО).

Адрес архива: 142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74

тел.: (8-496) 769-96-20, (8-496) 769-90-05, Электронной почты в архиве нет. Военкомат по месту призыва
Если родственник проходил службу в военно-морских силах нужно обратиться с запросом в Центральный военно-морской архив Министерства обороны Российской Федерации (ЦВМА).
Адрес: 188350, г.Гатчина, Ленинградская обл, Красноармейский п-д.2, тел.: (8-813) 71-939-93.
Если родственник проходил службу в войсках НКВД нужно обратиться с запросом в Российский государственный военный архив (РГВА).
Как найти пропавшего без вести во время ВОВ?
Вам следует ознакомится с информацией БД www.obd-memorial.ru/
Вам следует обратиться в с запросами в: Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации (ЦАМО).
Адрес архива: 142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74
тел.: (8-496) 769-96-20, (8-496) 769-90-05, Электронной почты в архиве нет. Военно-мемориальный центр Вооруженных Сил Российской Федерации 103160, г. Москва, К-160, ул. Знаменка, 19 тел.: (8-495) 296-15-78; факс: 293-64-49
Если пропавший проходил службу в военно-морских силах лучше обратиться в Центральный военно-морской архив Министерства обороны Российской Федерации (ЦВМА).
Адрес: 188350, г.Гатчина, Ленинградская обл, Красноармейский п-д.2, тел.: (8-813) 71-939-93.
Как найти подтверждение о ранении, захоронении участника ВОВ?
Вам следует обратиться в с запросами в: Архив военно-медицинского музея Министерства обороны Российской Федерации.

Адрес архива: 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, 2. Тел. (8-812) 315-72-91; Военкомат по месту призыва.
Узнать подробную информацию (личное дело, когда и где погиб, все о в/ч, в которой служил) можно, обратившись с запросом в Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации (ЦАМО).

Адрес архива: 142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74

тел.: (8-496) 769-96-20, (8-496) 769-90-05, Электронной почты в архиве нет.
Как восстановить боевой путь армии, дивизии, солдата в годы ВОВ?
Вам следует обратиться с запросами в:
1. Институт военной истории Министерства обороны Российской Федерации
Адрес: 117330, Москва, Университетский просп., 14.
2.Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации (ЦАМО).
Адрес архива: 142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74
тел.: (8-496) 769-96-20, (8-496) 769-90-05, Электронной почты в архиве нет.
Как найти подтверждение участию в партизанском движении?
Как найти подтверждение участию в партизанском движении и в подпольной работе на оккупированной территории СССР и движении сопротивления в период Второй мировой войны?
Подробную информацию по этим вопросам можно получить на сайте Архивы России в разделе "Запросы и услуги".www.rusarchives.ru/demands/sp/vov.shtml

Как найти подтверждение о пребывании в немецких концлагерях?
Подробную информацию по этим вопросам можно получить на сайте Архивы России в разделе "Запросы и услуги" www.rusarchives.ru/demands/sp/vov.shtml

Вы таже может воспользоваться информацией из БД объединения "Саксонские мемориалы": www.dokst.ru.
Как найти подтверждение о насильственном вывозе граждан СССР в Германию во время ВОВ?
Вам следует обратиться в с запросами в: Центр розыска и информации Общества Красного Креста Российской федерации.

Адрес центра: 103031, г. Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7; Тел.: (8-495) 921-71-75; факс: 923-45-80 Государственный комитет архивов Украины (если вывоз происходил на территории Украины) - web-сайт: www.scarch.kiev.ua/.
Кроме того интересующая Вас информация может находиться на Архивы России сайте в разделе "Запросы и услуги" www.rusarchives.ru/demands/sp/vov.shtml

Вы таже может воспользоваться информацией из БД объединения "Саксонские мемориалы": www.dokst.ru.

Куда я могу обратиться по поводу поиска военнослужащего Вермахта погибшего в СССР во время войны?
Вам следует обратиться в с запросами в: Международную службу розыска
Адрес: ФРГ-34444, г. Бад-Арользен, Гроссе-Аллея, 5-9; Тел.: (8-1049) 56916037, 56916290; Факс: 5691629501; web-сайт: www.its-arolsen.org/ Ассоциацию "Военные мемориалы". Адрес: 119021, Москва, Комсомольский пр., д.22 Российский государственный военный архив (РГВА).
Где можно получить подтверждение о работе в госпитале, на предприятии во время ВОВ?
Вам следует обратиться с запросом Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации (ЦАМО).
Адрес архива: 142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74

тел.: (8-496) 769-96-20, (8-496) 769-90-05, Электронной почты в архиве нет. Запросы, связанные с Великой Отечественной войной
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: 382 стрелковая дивизия 12 года 1 мес. назад #7203

  • анатолий
  • анатолий аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 921
  • Спасибо получено: 83
  • Репутация: -26
E_LenA пишет:
Чёрт! Нечаянно "спасибо" нажала. Благодарить не за что. Вы в своём репертуаре: написали много - и ничего абсолютно.

Вот сайт Мемориал: memorial.ru/first.html

Покажите ссылку на нужные списки по любому из наших районов.

Я сибирячка, люблю конкретику. Ничьих характеров на этом форуме обсуждать не собираюсь. И не надо мне вилами по воде водить. Писать километровые посты у Вас время находится, а дать нужную ссыль времени нет. Как так?

Вопрос простой: как с Мемориала выйти на документы Подольского архива? Покажите, пожалуйста, схему. Это будет не длинней Ваших постов.

Где можно прочитать саму Книгу памяти конкретно по нашим районам?
Боже!Уже не рад.что лезу с советами.В книге Д.Гранина "Иду на грозу" есть разговор двух ученых."Что страшнее дурака?"."Дурак с инициативой".
Зачем книги памяти по районам?Сколько это будет стоить по целой стране?Зачем лепить уродливые памятники везде где попало?Странно в архиве искать список по району.Хотите составить?Флаг в руки!Подсказываю самый короткий путь.Я не знаю,что вам нужно.зайдите на сайт и там выберите нужное.Зачем вы лезете на Мемориал?Там списки выложенные не по документам,а по представлению родственников.Самые элементарные вещи пора знать.И сайт-то рассмотрите в конце концов!Там есть ссылка на архив!
И,если не понимаете,ЧТО ТАКОЕ СКОРОСТЬ ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ,то не стоит комментировать.Зайти на сайт и писать - одно,а шариться поиском - иное.Мой грузится по полчаса.Это мобильный инет.Тяжелый случай!Диктуйте данные вашего родича.Выберу время.посмотрю
Книга памяти края и составлена из списков поданных районами.И,если нынешняя администрация этого не помнит,то грош ей цена.Списки есть в райвоенкоматах.По крайней мере в Богучанском они были.Иначе откуда взялись цифры призванных,погибших и выживших.
Составлять списки по фронтовым реляциям сложно.Погибший может оказаться живым и даже активным пособником немцев.Как это произошло с одним из героев-панфиловцев.Кстати,выжили восемь человек.И только один из выживших добился вручения Звезды героя в 61 году.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: 382 стрелковая дивизия 12 года 1 мес. назад #7202

  • анатолий
  • анатолий аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 921
  • Спасибо получено: 83
  • Репутация: -26
E_LenA пишет:
Чёрт! Нечаянно "спасибо" нажала. Благодарить не за что. Вы в своём репертуаре: написали много - и ничего абсолютно.

Вот сайт Мемориал: memorial.ru/first.html

Покажите ссылку на нуджные списки по любому из наших районов.

Я сибирячка, люблю конкретику. Ничьих характеров на этом форуме обсуждать не собираюсь. И не надо мне вилами по воде водить. Писать километровые посты у Вас время находится, а дать нужную ссыль времени нет. Как так?

Я не знаю какая именно вам ссылка требуется.Нет в архиве списков по районам.И быть не может.Такие списки давным давно имеются в районных военкоматах.Чья вина в том,что кто-то ленится позвонить или сходить туда.Вы в том числе.
В архиве списки погибших со сведениями где служил.где погиб,где захоронен,откуда призван.Не у всех есть полные сведения.И только!
В который раз попадаю на грабли из самых лучших побуждений.Мало того,каждому новому форумчанину нужно лично объяснять все с самого начала.Меня не интересуют списки по районам. смысла в них не вижу никакого абсолютно.Для чего?Поставить еще один уродливый типа памятник?Перечислить всех пофамильно в граните?Сообщить родственникам?Рассказать о судьбе фронтовика?По спискам этого не сделаешь.Назовите хоть что-то!
Все, кто по-настоящему хотел знать судьбу родных,узнал это еще до появления интернета.Желающие узнать пусть посмотрят на сайте архива.
Возможно я плохой патриот.но никак не могу понять отчего поставлен памятник в моем родном поселке,который возник после войны?Молодежь сегодня уже уверена,что это тем,кто ОТСЮДА ушел на фронт!
В романе Д.Гранина есть эпизод разговора двух ученых."Кто страшнее дурака?"."Дурак с инициативой!"Инет вытащил на белый свет армию инициативных.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: 382 стрелковая дивизия 12 года 1 мес. назад #7201

  • E_LenA
  • E_LenA аватар
  • Вне сайта
  • Золотой "АП"
  • Сообщений: 247
  • Спасибо получено: 71
  • Репутация: 2
Лады.
Набрала "Центральный архив Министерства обороны". Вот он: archive.mil.ru/
Жму Книга памяти - и меня снова выкидывает на Мемориал с таблицей поиска: obd-memorial.ru/html/index.html
Заполняю таблицу и разумеется, получаю ответ: нет таких.

Так что всё это - великая разводка. И по боевым действиям всё то же самое: доступные статьи, нет документов.

Дополню: в табличку вносила тех, кого мы тут нашли. НЕТ ДАННЫХ.

Как это по-русски охарактеризовать, чтоб модератор на меня не осерчал?...
Никого не трогаю - пока меня не трогают. Но реагирую соответственно.
Последнее редактирование: 12 года 1 мес. назад от E_LenA.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Время создания страницы: 0.115 секунд