Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: 382 стрелковая дивизия

Re: 382 стрелковая дивизия 12 года 1 мес. назад #7212

  • E_LenA
  • E_LenA аватар
  • Вне сайта
  • Золотой "АП"
  • Сообщений: 247
  • Спасибо получено: 71
  • Репутация: 2
Анатолий, и Вам не лень писать километровые посты? Много свободного времени?

Все указанные Вами ссылки я знаю. По-серьёзному они НИКУДА НЕ ВЫВОДЯТ.
Архивы? Согласно закону РФ работники архивов частных лиц не обслуживают. Только организации. Письменных ответов не дают. А если и отвечают, то "приезжайте сами".

Кому это надо? Вот скорей старикам, а не молодёжи. Им в первую очередь надо знать, когда погиб и где похоронен.

Я и спросила: где в интернете печатная Книга с такими сведениями, чтоб не искать по архиву всей армии (дивизии), а конкретно по своему сельскому району?

Думаю, на этом форуме достаточно интересных тем. Чем мы-то Вам поперёк горла встали? Не нравится тема - не тратьте на неё время.

Я никогда не записывалась в волонтёры. По своему деду инфо искала. Где и как служил. А главное - каким человеком был? Сослуживцев уже не найти. Понимаю одно: мне это надо. Хочу сделать и сделаю. Спасибо автору темы за идею.

А вот именно в форумных полемиках участвую редко. Интересные темы иногда читаю, но отвечаю редко. Всё равно никому никого ни в чём не убедишь и ничего не докажешь, только время убивать. А когда аргументов нет, отвечают: "Врёшь!.." И доказывай, что ты не осёл. Оно мне надо?

Посему - спокойно мимо. Хоть через голову перевернитесь, если мои сообщения в этой теме Вас так раздражают - мне-то что? Не хамлю, не грублю, не обзываюсь.

Никаких точных сведений Вы мне не показали, пустая болтовня. Все Ваши ссылки я и без Вас знаю, не профан в интернете. А простой пользователь не найдёт тем более.
Никого не трогаю - пока меня не трогают. Но реагирую соответственно.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: 382 стрелковая дивизия 12 года 1 мес. назад #7211

  • ngo_plotina
  • ngo_plotina аватар
  • Вне сайта
  • Золотой "АП"
  • Сообщений: 262
  • Спасибо получено: 68
  • Репутация: 13
Я нашел ещё данные по погибшим из 378 сд. Это тертья дивизия красноярцев, воевавшая под Ленинградом. Как раз там больше всего вижу мотыгинцев. Бегло посмотрел. пока ещё документ по пропавшим без вести 2-й ударной надо просматривать.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: E_LenA

Re: 382 стрелковая дивизия 12 года 1 мес. назад #7210

  • Alexandr
  • Alexandr аватар
  • Вне сайта
  • Золотой "АП"
  • Сообщений: 220
  • Спасибо получено: 51
  • Репутация: 1
Не бери в голову. Один советует поучая, другой в лице Шурика3 отредактировано

Конечно надо продолжить.

Прекращайте так выражаться! admin
Последнее редактирование: 12 года 1 мес. назад от admin.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: 382 стрелковая дивизия 12 года 1 мес. назад #7209

  • ngo_plotina
  • ngo_plotina аватар
  • Вне сайта
  • Золотой "АП"
  • Сообщений: 262
  • Спасибо получено: 68
  • Репутация: 13
Может, и до Подольска доедем. Даст Бог. Не на советчиков же и болтунов надеяться. В Подольске тоже лучше работать с готовыми данными, а не искать фамилии, а потом дела. Так что наша работа очень нужна ещё и поэтому.
А пока надо доделать начатое. Собрать данные, которые мы сможем собрать, не выезжая в Москву. И обнародовать их надо. Это хорошо, когда человек сам ищет своего родственника. А, может, он его и не ищет вовсе, или не знает, что был такой. И лежат эти фамилии и дела в забвении.
Дело это не скорое, но результаты уже есть. Курочка по зернышку клюёт.


И ещё раз спасибо Элсин и Елене за благое дело!
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Alexandr, E_LenA

Согласен 12 года 1 мес. назад #7208

  • Александр
  • Александр аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 2075
  • Спасибо получено: 525
  • Репутация: 12
анатолий пишет:
.А это скан документа из архива.Причем не склада старых бумаг.а именно архива.Разобранного и описанного.
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1061
Что сие значит?Что документ хранится в отделе №58.Лист описи(!) этого документа 818883.И.самое главное,эта фамилия внесена в реестр и на нее заведено дело №1061 в соответствующем подразделе фонда.По этим цифрам в любой момент можно найти дело и прочитать все.что там накопилось.И, коль документ попал в архив,значит сообщение об этом солдате было направлено по месту призыва.В этом случае похоронка.Но она могла уйти и в совсем иные края родственникам.
Т ожалуй единственное полезное можно сделать.Отследить внесен ли погибший в краевую книгу Памяти.И внести.коли его там нет.
Это список не людей с неизвестной судьбой,а именно с известной.Забытых на родине.Возможно.

Согласен с методологией и прогнозом ожидаемых результатов, предложенных Анатолием. согласен полностью.. (+)
"Как хорошо,
Когда разговоры ведешь
Не с простофилей —
что про давние времена,
что про наш сегодняшний день"
Последнее редактирование: 12 года 1 мес. назад от Александр. Причина: Запятые..
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: 382 стрелковая дивизия 12 года 1 мес. назад #7207

  • Александр3
  • Александр3 аватар
  • Вне сайта
  • Золотой "АП"
  • Сообщений: 233
  • Спасибо получено: 77
  • Репутация: -53
анатолий пишет:
Наши энтузиасты совершенно уверены что совершают.как минимум.гражданский подвиг.Это от непонимания того с чем имеют дело.А это скан документа из архива.Причем не склада старых бумаг.а именно архива.Разобранного и описанного.
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1061
Что сие значит?Что документ хранится в отделе №58.Лист описи(!) этого документа 818883.И.самое главное,эта фамилия внесена в реестр и на нее заведено дело №1061 в соответствующем подразделе фонда.По этим цифрам в любой момент можно найти дело и прочитать все.что там накопилось.И, коль документ попал в архив,значит сообщение об этом солдате было направлено по месту призыва.В этом случае похоронка.Но она могла уйти и в совсем иные края родственникам.
Теперь о идее Книги памяти района.Можно с неточностями составить книгу памяти призванных из района.Не более!Даже для составления списка павших нужно поднять архивы военкомата!Не везде они сохранились.Да и скорее всего отправлены в тот же ЦА МО.только искать их придется в другом фонде.
Попытка составить список по заявлениям родственников вносит больше путаницы.чем порядка.У кого-то никого не осталось.Кто-то переехал.В родном Ангарском вносили в списки фронтовиков призванных где угодно.Ведь часто человек родился в одном месте,жил в другом.был призван в третьем.Кто-то попал в списки везде.Кто-то нигде.
Потом весьма наивно пытаться по одному документу,который капля в море бумаг даже одной части.замахиваться на районную книгу Памяти.Одному это не под силу.не хватит и тысячи!
То есть весь итог сводится к одному.Такой-то по документу такому-то погиб в таком-то году,в такой-то части.Все!Даже место захоронения по документу не восстановить точно.Как и скорее всего не установить родственников без всероссийского поиска.Словом замах на сотню.а удар на грош.Пожалуй единственное полезное можно сделать.Отследить внесен ли погибший в краевую книгу Памяти.И внести.коли его там нет.
Это список не людей с неизвестной судьбой,а именно с известной.Забытых на родине.Возможно.
Ты кому это объясняешь? У людей весеннее обострение. Они ждут, что кто-то скажет, мол какие молодцы. Басня про них: кукушка хвалит петуха, за то,что хвалит он кукушку.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Время создания страницы: 0.103 секунд