Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: КУЛЬТУРА. "Могущий вместить да вместит".

КУЛЬТУРА. "Могущий вместить да вместит". 6 года 7 мес. назад #12151

  • САНГАРЫ
  • САНГАРЫ аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • жертвы истории - факты жизни...
  • Сообщений: 2556
  • Спасибо получено: 847
  • Репутация: 18
...к-хе. извиняюсь. Нормально отношусь к Архимандриту Андрею (Конанос). Нормально. А потому и сказанное им воспринимаю нормально. Нормально, значит, на веру как истину не ложу. Сказанное им, - это его понимание и мнение, и толкование жизни и всего что до и после. Спорить с ним, вступать в полемику - мне не резон. Он меня не слышит и никогда не услышит. И я - не его читатель, не его прихожанин. Не только в Поэзии, Литературе , но и Во Всем Остальном, что творится человеком, есть свои графоманы. ... Графомания, как и демагогия, она всегда умнее и красивее, а, главное, привлекательнее, не только талантливого, но и гениального. Она доступнее Она не спорит, не учит, - она, потакая доступному утверждает доступное как истину. Сплошное взаимопонимание...
Но и я с Вами не спорю.
Я - о другом.
Как-то давно, еще в феврале 1983 г. , еще тогда в Ленинграде, как сейчас помню, отвел сына в детсад, а сам, вместо того, чтоб ехать на занятия в академию, поехал в центр Питера. С "М" "Московская" (в районе которого снимал квартиру) на ... "Канал Грибоедова". Да, слушатель очного командного факультета академии. я, имел такую роскошь, пропускать занятия. Наказуемую. Но... Тут... Когда ветерок дует, посвистывает снежком, в воздухе такой аромат жизни ... Какие к черту занятия. а? Да может это - единственный раз в жизни случилось, чтоб так вот в февральской утренней вьюге, побродить по Невскому, у Зимнего, постоять над Невой, уйти по набережной Петропавловки... Я с судьбой давно уже приучил себя не спорить. Со своей интуицией - тем более.
Вышел на "Канале Грибоедова", переше через него и ... зашел в "Дом Книги". Для начала. Там я нашел и приобрел две изумительные книги: "Проблемы физики: классика и современность", " Астрофизика, кванты и теория относительности"... Книги уникальные, штучные. (тираж - 9-16 тыс.), а в магазине в тыс.раз меньше! Но!!! Мне вдуг предложили:
- Извините, у нас еще есть для вас интересное поступление... Отец Мень...
Я понятия не имел ни по Отца ни про Меня, ни про его книгу...
- Да? - сказал я. И кивнул, мол, спасибо, мол, рад...
Купил.
И ... по Питеру походил! По настоящей вьюге его.
И... Это не повторилось больше.
И уже никогда.
И был очень, очень счастливым.
И ... знаю и помню это. И не забыл. И не забуду.
Бог подарил?
Бог 0- Дед Мороз, он подарки не делал и не делает. Для этого случая и есть ...дед Мороз. и
Бог дает человеку дар. Но Дар - не подарок.
Да и просто, народная мудрость, а с ней спорить могут только особо не одаренные, гласит: БОГ В ПОМОЩЬ!
Примитивно: Бог ничего никому не дарил и не дарит. Он - творец. Он творит, он создает. И Адама сотворил по образу и подобию своему, как Сотворца творимого и создаваемого им мира. И Еву, из ребра Адама, сотворенного Богом , будет рожать в страсти и любви, муках и боли Счастье Жизни, - продолжение творения мира...
Подарки, подарки, подарки... Да, обывателю-потребителю, да и другому, подарок - самое желаемое! Ни каких расходов!! Но, поимел! Счастье? Да! Но... подарки надо беречь! И относится уважительно, ведь они... Очень откровенная потребиловка: воспитание потребителя. Типа: Бог содал кучу подарков, а потом создал того, кому их дарить? Идиотический вопрос. Но это вопрос к идиотам.
И сегодня не новость, как очередной демагог от Православной Церкви несет какую-то демагогию про "рабов божьих"...
Бог в рабах не нуждается, иначе он не Бог. Да Христианство, как религия - "Бог есть Любовь" - при чем здесь рабы? Что, любовь проповедует рабство? «Бог вочеловечился, чтобы человек обожился» (св. Афанасий Великий).
где тут рабы божьи?
Извиняюсь.
Не хотел, да получилось. Возможность есть...
У отца Александра Меня прихожане были в основном, люди из науки. И не только просто ученые, но и известные, и значимые... Их красивыми словами не разведешь. Они знали, что БИБЛИЯ - это создание рук человеческих. Это КНИГА написана человеком! Она - человеческая, а не божественная. В прямом смысле. Водило ли замыслом, руками человека "рука божья" тут, это другой вопрос и другой истории.
Как там у моего любимого К.Маркса...
"...А у входа в науку, как и у входа в ад, должно быть выставлено требование:
"Здесь нужно, чтоб душа была тверда;
Здесь страх не должен подавать совета. " (К.Маркс, т.13, стр.9) , -
в смысле, этих прихожан толкованиями, типа, архимандрита Андрея, только рассмешишь. ...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

КУЛЬТУРА. "Могущий вместить да вместит". 6 года 7 мес. назад #12149

  • irina.rakityanskaya
  • irina.rakityanskaya аватар
  • Вне сайта
  • Золотой "АП"
  • Сообщений: 479
  • Спасибо получено: 588
  • Репутация: 71
«РАЙ», КОТОРЫЙ АД

Всё, что у тебя есть, — это от Бога. Ты понимаешь это? Нет, ты об этом забываешь

Всё, что мы имеем вокруг, — это дары, которые Бог дал нам, чтобы мы смотрели на них и наш ум направлялся к Нему. Чтобы мы смотрели на Его дары, думали о Нем, смотрели на Его блага и думали о Нем, потому что это Он дал их нам. Он Податель даров, от Него исходит всё хорошее на земле и на небе: твоя супруга, твои дети, дом, здоровье, всё, что у тебя есть, — это от Бога. Ты понимаешь это? Нет, ты об этом забываешь..
Адам впервые увидел Еву, то очень обрадовался и Еве, и Богу. Он еще больше полюбил Бога, потому что сказал:
— Господи, как же Ты добр! Ты дал мне Еву!
Он смотрел на Еву, любил ее, общался с ней, но помнил тот момент, когда Господь представил ее ему. И пока Ева была рядом с ним, Бог тоже был рядом. Он не утрачивал Бога, не чувствовал себя автономным, не чувствовал себя оторванным от Бога. Ева сделала его ближе к Богу, а его связь с Евой и любовь, бывшая у них между собой, была любовью, подогревавшей их любовь к Богу, которая, в свою очередь, подогревала их взаимную любовь.
Мы живем Божиими дарами без Бога, не благодарим Его, не прославляем, не помним о Нем
А мы утратили эту красивую связь, эту красивую преемственность любви и не живем ею. Мы живем Божиими дарами без Бога, не благодарим Его, не прославляем, не помним о Нем, забываем Его, а Он дал нам всё и продолжает давать!
Один парень сказал мне, что любит одну девушку и послал ей цветы, а она вернула ему их обратно.
— Или в другой раз, — говорит, — я послал ей цветы, а она мне ничего не сказала. Я ждал, что она напишет мне хотя бы: «Благодарю!», хотел показать ей, что не хочу, чтобы мы расставались, и люблю ее. Но она мне не ответила.
Я сказал ему:
— А может, цветы не дошли до нее?
— Нет, я звонил в цветочный магазин, и они сказали, что отправили их, заказ был принят. Она их получила. Но не ответила мне. Она не вспомнила обо мне. Она меня презрела.
Человек уязвлен. То же самое и Бог. Он влюблен в нашу душу, — так говорят святые, что Бог любит нас чрезвычайно сильно, — и если что дает нам, то дает, чтобы мы исполнились любовью к Нему. Только мы Его не любим, мы дары Его берем и забываем о Нем.
У нас есть рай на земле, а наша жизнь превращается в ад.
Супруги забывают, что другой — это дар для него, забывают Бога, и в нашей жизни появляется страшное слово «рутина»: «досада», «бремя», «снять с себя груз усталости». У нас есть всё, а мы себя губим, у нас есть рай на земле, а наша жизнь превращается в ад среди этого рая, в котором мы живем. Технологический и электронный рай, рай автомобилей, домов, телевидения, и ты говоришь: «Наша жизнь — это рай, в ней есть всё!» Звонишь по телефону и тут же говоришь, с кем хочешь, на любом конце мира, у тебя есть интернет, и ты общаешься с кем угодно.
Жизнь могла бы быть раем, но поскольку отсутствует Тот, Кто создал рай, ведь мы выгнали Бога из рая, то как может существовать рай без Бога? Разве возможно, чтобы был рай без Него, чтобы по нему не ходил Тот, Кто является Творцом всего? Адам и Ева слышали шаги Бога, видели Его, радовались Ему, наслаждались Им, жили вместе с Ним, были соединены с Ним, это было прекрасно и превращало их жизнь в рай.
А когда мы вывели Бога из своей жизни, всё это стало адом. Ты видишь вещи и хочешь их употребить, становишься существом потребляющим, то есть: «Дай мне и это, дай и то, дай третье, дай четвертое, чтобы я всё вот тут нагромоздил, чтобы я ел, чтобы я положил деньги в банк, чтобы я покупал машины, дома». Алчность. Душа не насыщается. Душа не насыщается этими вещами, а этот окаянный человек, то есть мы, которые хуже него, говорим своей душе: «Ешь, душа моя!» (см. Лк. 12, 19.).
Но что же есть моей душе? Душа такого не ест. Она не может насытиться ни стадионами, ни танцами, ни модой, ни косметикой, ни связями, ни развлечениями, ни путешествиями. Она не насыщается этим. Так она просто забывает о себе, у тебя просто появляется ложное ощущение, будто она жива. У тебя просто было какое-то сильное переживание. Хорошо, но что это значит? Качественно оно не является сильным. Оно что-то такое, что производит на тебя впечатление, однако как содержание оно — ничто, а как качество оно — ложь, обман, издевательство. В итоге наступает ужасное разочарование, страшная тоска.
У тебя есть всё, а тебе чего-то не хватает, потому что тебе не хватает Того, Кто украсил бы это всё.
Смотри, не делай сейчас ложного вывода, будто я отвергаю жизнь. Ведь и один помидор может сделать тебя счастливым, если ты умеешь есть его в Боге, с Божией благодатью, с Богом, — это уже повод для счастья. Один помидор может стать причиной того, что у тебя из глаз потекут слезы радости. Всего один помидор. А у тебя есть всё!
Самые лучшие угощения, это разнообразие пицц, все вкуснейшие блюда на свете — и чтобы всё это превращалось в ад? Чтобы ты это ел, и оно превращалось в тебе в токсины? Чтобы в тебе превращалось в отраву то, что ты ешь? Потому что ты это ешь, а оно тебя тоже ест. Оттого что ты ешь без любви, без молитвы, ропща, негодуя, с конфликтами и руганью. Ты его ешь, а оно тебя не укрепляет, ты вроде отдыхаешь, а на самом деле устаешь от такого отдыха.
Архимандрит Андрей (Конанос)
Последнее редактирование: 6 года 7 мес. назад от irina.rakityanskaya.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

КУЛЬТУРА. "Могущий вместить да вместит". 6 года 8 мес. назад #12148

  • САНГАРЫ
  • САНГАРЫ аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • жертвы истории - факты жизни...
  • Сообщений: 2556
  • Спасибо получено: 847
  • Репутация: 18
...к-хе, на эту же тему. На эту. на эту...
Про нас. Про наши истины.
Про наш Ад и Рай..
Про наши очевидные мнения и сомнения, согласия и несогласия...
"- Ты кто?
-Я? Я!!
- Ты-ы - Я? Это Я - Я!!!"
Даже не улыбаясь, а нахмурившись, вспоминаю детский рассказик.
"...вот это буква Я. Понял? Буква Я, это -ты...
- Понял...
- Тогда прочитай это слово "ЯБЛОКО".
- Тыблоко..."
Мы не параллельные миры. Мы - пересекающиеся миры. Мы - сплошные задачки векторной алгебры.
Вот, элементарное:
уходя, гасите свет!
А как же! Бытовуха!
Кто-то будет спорить?
Однако...
уходя, оставьте свет!

И... Точнее, а потому именно!! В то же самое время!!! Любя.
уходя оставлю свет ...


... сколько тут нас? Наших истин? Правд, мнений, сомнений?
Причем, в каждом из нас.
Нас много, оказывается, в каждом из нас.
Я - это очень много Я!
И каждый из Я - это много-много разных Я
Но мы, еще как-то, но уживаемся ... В основном.
В себе. Бывает и нет. ..
И это, невесть от куда постоянно стоящее перед нами: найди себя...
В чем?
В жизни?
В деле жизни?
Кем?
Учителем? Но учителя все разные...
Космонавтом? Но космонавты все разные...
Электромеханником на вахте? Но ...
Отцом, матерью семьи? Но ...
Культура - это дорога поиска себя, которую тебе утоптали все остальные до тебя, всё человечество. И поставили тебя на эту дорогу, чтоб бездорожьем не блуждал, чтоб тропинками цветы не мял... Но даже по ней, по этой дороге, ты должен идти сам. Тут тебя ни за какие блага, ни просто "самостопом" никто никуда не повезет, попутно, не довезет. Тут ходят, своими ногами, ходят....
Пафосно?
Ну, ну...
Тогда без пафоса: уходя гасите свет. который вам предоставили. Он, свет, не на халяву!!!
Последнее редактирование: 6 года 6 мес. назад от САНГАРЫ.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

КУЛЬТУРА. "Могущий вместить да вместит". 6 года 8 мес. назад #12140

  • САНГАРЫ
  • САНГАРЫ аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • жертвы истории - факты жизни...
  • Сообщений: 2556
  • Спасибо получено: 847
  • Репутация: 18
...к-хе, и еще, почти в тему и важное. Как-то случилось мне понять простую вещь: умный говорит к месту, в конкретных обстоятельствах, да и конкретному человеку. Дурак это принимает как истину на всю жизнь. Не страшно, что он проживет всю свою жизнь следуя этой "истине". Страшно, что он проживет свою жизнь дураком... веря в истину мудреца, которую сказали не ему, и сказали в конкретный день жизни и только для этого минутного события.
Это о культуре. Она часто так с нами общается.
Или мы с ней.
И с улыбкой: об общении. Звучит как - обобщении...
Культура - это общение, или обобщение?
Впрочем, вспомнил, не в тему.
Командир у меня любил, в нормальной обстановке "крыть и кроить" всякими откровенными словами А.Пугачеву. Я как-то улыбнулся ему...
- Слушай, а что ты про Вайкуле ничего не говоришь?
Он уставился на меня откровенно...
- А кто она такая?
Последнее редактирование: 6 года 8 мес. назад от САНГАРЫ.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Александр

КУЛЬТУРА. "Могущий вместить да вместит". 6 года 8 мес. назад #12138

  • САНГАРЫ
  • САНГАРЫ аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • жертвы истории - факты жизни...
  • Сообщений: 2556
  • Спасибо получено: 847
  • Репутация: 18
...к-хе, и еще: так сказать от противного. Не от того, что есть другие аргументы ( притчи, мнения, мои сомнения ... ваши истины), а от себя, противного...
Глупо молиться на тучу, которая, то луну, то звезды ночью закроет, а то, и днем солнце спрячет...
Она не бог.
Это мы для неё боги.
И, наш, не придуманный нами Бог, влияет на нас так-же, как мы на тучку, облака...
Последнее редактирование: 6 года 8 мес. назад от САНГАРЫ.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

КУЛЬТУРА. "Могущий вместить да вместит". 6 года 8 мес. назад #12137

  • САНГАРЫ
  • САНГАРЫ аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • жертвы истории - факты жизни...
  • Сообщений: 2556
  • Спасибо получено: 847
  • Репутация: 18
САНГАРЫ пишет:
...к-хе,
irina.rakityanskaya пишет:
Александр пишет:
А притча, так в ней показана ежедневное наше балансирование на грани - идем в рай или ад, прокладывая путь своими мыслями, чувствами, поступками, решениями, выбором….
Жизнь коротка, быстротечна, все материальное останется здесь, мы уходим только с одним багажом : все что будет в нашей душе, и те, кто верит в вечную жизнь, и те, кто в смерть.


С этим согласен.. Но то что в нашей стране как в аду ? нет..

Александр, не в нашей стране дело, ни в других странах, в населении, что живет на планете Земля...
А в чем же? Или, в ком? Если можно так выразиться...
...к-хе, похоже мне надо лезть вперед, моя очередь.
И лезу!!!
Ад? Рай? А я там был? Не помню. Не знаю.
Но по поводу того, что повод есть - может быть вы и правы. Однако, не зная что такое Ад(ад -дальше) и Рай (рай-дальше), гордыни утверждать, что я балансирую на грани между адом и раем, у меня нет. Не имею этого. Я - живу. Сказано, конечно, громко. Но, факт есть факт - я живу. Жизнь моя - есть балансировка на грани между адом и раем? Может быть. Но я не цирковой акробат, да и Творец вроде что-то другое творил... В любом случае утверждение про "балансировку" эту - не мое понимание, не мое утверждение, не мои сомнения, и, совсем не мой опыт жизни.
...Конечно, я понимаю, что муравью по барабану туманность (галактика) Андромеды, а всей муравьиной цивилизации аналогично, что когда-то эта самая туманность столкнется с галактикой Млечный путь. Порассуждать на эту тему я уже, конечно, могу. И что?
Хватило б водки...
А по поводу притчи...
Пива хватит.
Ничего в ней того, что увидели вы - не показано. Нет там этого. В ней все просто до "безобразия". Или, говоря языком самого, настоящего (не из притчи) Э. Хакуина, это просто обычная "уловка", расчитанная на определенный уровень человека и его жизни. Причем, художественная уловка. Многоуровневая. Но это специфика не только художественного мира - это точка зрения текста. Притчи. А другого текста нет. Сам Экаку Хакуин притчи не писал. "Дикий плющ" его читал. И найду время, перечитаю. Найду себя и для другого его. А пока так...
Я не самурай, да и не воин в японском понимании, да и от буддизма далековат. Я нремножко другой, да и воспитан другими традициями жизни, да и родился и живу в другой истории, и, в стране.
Народная мудрость моей страны говорит: "Кто пришел с мечом, тот от меча и погибнет", "Клин вышибается клином". Какое отношение это имеет к аду и раю - понятия не имею. Не для рая и ада жизнь. Для - жизни.
Ну а уж коль речь про притчи... По поводу того, что повод есть скажу так ...
...
(словесного найдете кучу, притча, ад и рай длинные ложки)
Тут, казалось бы все просто. Ад и рай - одинаковые. Всё зависит от их обитателей. Как у вас: все зависит от человека, а не от страны...
Эта притча мудрее.
Кому быть в раю, а кому в аду - решает бог. Так кажется? Но не они, обитатели.
Улыбнусь: селекция душ!
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Александр
Время создания страницы: 0.636 секунд