Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: ЗАКУСОЧНАЯ "КХЕ"

ЗАКУСОЧНАЯ "КХЕ" 9 года 3 мес. назад #10776

  • @@
  • @@ аватар
  • Вне сайта
  • "АП" Эксперт
  • The healty animal is up and doing. (Mak-Dugall)
  • Сообщений: 102
  • Спасибо получено: 224
  • Репутация: 7
элсин пишет:
Да нечего здесь разбивать. Отзывов о книге много. И плохих и хороших. На то критика и существует. А ты сам прочитай. У нас все с благими намерениями делают. И что? Богаче стали жить? И работа у всех появилась? И электричество подешевело? И услуги ЖКХ? Планов по развитию Нижнего Приангарья было громадье. И все для блага народа. И где эти блага? Богучанскую больницу который год строят?
Хотелось бы узнать, а какое отношение ко всему этому имеет обсуждаемая тут "злоба дня" под броским названием "зона затопления"? РВС? Может теперь, благодаря его литературным занятиям "проблемами" "зоны..." всё измениться? Нет. Тогда может быть Богучанскую ГЭС построили на инвестиции бизнесменов жителей Богучанского района? Или Ангара, земли Кежемского и Богучанского районов - собственность их жителей? Ну да ладно, в ответе не нуждаюсь. Вы лучше ЭЛСИН ответьте на вопросик, почему "лесовики" богучанские (предприниматели и прочие, кто столько лет успешно использовал ресурсы леса в Богучанском районе и неплохо на этом "разжились", мягко говоря) не "сложились" на ... "Богучанскую больницу"? Давно бы уже могли это сделать и спасибо от людей услышали бы. Но не делают! Почему? А вот электроэнергию на их пилорами, л/участки, ЛПпредприятия. коттеджи, магазины и на дома их работников и прочее - подай! Странные у Вас "впечатления" после прочтения "зоны затопления" РВС, а аргументы еще "страннее".
"Здоровое животное активно и действует" (Уильям Мак-Дугалл)
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: свеТаня, архиЛОХ, АП+

ЗАКУСОЧНАЯ "КХЕ" 9 года 4 мес. назад #10773

  • Александр
  • Александр аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 2075
  • Спасибо получено: 525
  • Репутация: 12
Доброе утро.
"может хватит литературу подчинять этой самой злобе и свой ширпотреб наряжать, пусть и талантливо, в литературу? Может хватит у "очень впечатлительных" своим злобствованием вызывать злобу проклятий?"
Согласен на все сто. :)
"Как хорошо,
Когда разговоры ведешь
Не с простофилей —
что про давние времена,
что про наш сегодняшний день"
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: свеТаня, @@

ЗАКУСОЧНАЯ "КХЕ" 9 года 4 мес. назад #10772

  • свеТаня
  • свеТаня аватар
  • Вне сайта
  • Золотой "АП"
  • Сообщений: 232
  • Спасибо получено: 327
  • Репутация: 130
О! Знакомо уже. "Название: Re: Отклики на рассказ Р. Сенчина "В чужую землю"
Отправлено: АлександрЪ от 19 Ноябрь 2013, 19:13:59 Не знаю. По мне так как то очень "похоже"
Проза: В ту же землю... Валентин Распутин
Рассказ
Аксинья Егоровна скончалась тихо, во сне. Не пришлось и глаза... (и т.д. свеТаня)
В чужую землю…. Роман Валерьевич СЕНЧИН
В ПЕРВЫХ числах сентября умерла Наталья Сергеевна Привалихина... (и т.д. свеТаня)

Слов нет, Роман Сенчин талантлив, точен. Но точен до натуралистичности, до такой степени, когда любовь становится порнографией.."

Можно я продолжу цетирование этого "немножко знакомого"? Вот...
"Отправлено: tatiana от 20 Ноябрь 2013, 11:28:26 Какой-то вы недобрый, Александр! Смерть любого старого человека, его болезнь и страдания - они вообще довольно неприятны и натуралистичны и доставляют множество страданий самому умирающему и его родным. Моя покойная бабушка, например, как и героиня рассказа Р. Сенчина, тоже боялась оказаться в неприглядном виде. За неделю до смерти она вообще отказалась до еды и очель мало пила. И видеть в страданиях умирающего порнографию может только очень жестокий и озлобленный ум, уж простите за резкость.
Название: Re: Отклики на рассказ Р. Сенчина "В чужую землю"
Отправлено: АлександрЪ от 20 Ноябрь 2013, 12:06:37 Татьяна, я совершенно не гуманитарий, просто читатель.. Вам что понравилось в рассказе - жизненность ситуации? Такое случится с каждым из нас. Но вы хотели бы что бы так о вас написали? Так точно, ярко, крупно жизненно? Про ваши карачки, про обосранные простыни и мертвячий дух в избе .Я нет. Мне ближе яснее и понятнее Распутин. Поэтому и привел пример . Даже рассказы называются и начинаются одинаково. Только творчество Распутина у меня вызывает чувство благодарности и сопреживания с автором, именно с автором, а не героем. Для меня Распутин собеседник, а Сенчин только рассказчик, причем яркий такой, но вокзальный, со своими вокзальными словечками.. А если вам хорошо после прочтения этого рассказа, значит это написано для вас. Почитайте "Ёлтышевы", тоже очень интересный, мрачный, точный, без единого позитивного героя.. а я в это время открою В. Липатов "Еще до войны" Тоже старожильческая деревня.. Название: Re: Отклики на рассказ Р. Сенчина "В чужую землю"
Отправлено: tatiana от 20 Ноябрь 2013, 12:45:34 Жизненность описанной в рассказе ситуации (смерть и подготовка к похоронам человека) не могут и не должны нравиться нормальному человеку. Ваше право называть Р. Сенчина "вокзальным" писателем, а герои упомянутого романа автора, потерявшие всякие жизненные ориентиры и ценности, живут и страдают на просторах нашей Родины. Это правда нашей жизни, жёсткая, может, и грубая, но правда жизни. Вымирают целые деревни от повального пьянства, оставшись без работы, без средств к существованию, об этом, кстати, с горечью говорил В. Г. Распутин на встрече с читателями в Кодинске в июле 2009 г. Он совершил большой путь по Ангаре от Иркутска и на своем пути не встретил ни одного крупного крестьянского хозяйства, которое бы обрабатывало землю и выращивало зерновые. Увы, но в начале 90-х очень многие люди, живущие на селе, растерялись и так и не смогли найти места в новых реалиях .
Пьянство и оторванность от корней, от родной земли, от того, чем жили многие поколения русских людей - это беда и национальная русская трагедия, о которой мало кто отважился сказать. Сенчину хватило мужества, он сказал правду, не глумлясь и не издеваясь над своим народом.
Мне лично тоже ближе Распутин и его герои. Но они практически ушли из нашей жизни вместе с той страной, в которой жили. Название: Re: Отклики на рассказ Р. Сенчина "В чужую землю"
Отправлено: АлександрЪ от 20 Ноябрь 2013, 13:16:08 Где я назвал автора вокзальным писателем?. Он нормальный писатель, но для меня он рассказчик, случайный попутчик на вокзале., не зовущий, не призывающий а описывающий. А вот как рассказывать одну и ту же тему, как слово твое отзовется- Это уже каждому читателю мил не будешь... Но ведь у читателя есть выбор: сплюнул и закрыл книгу, позвонил маме как она там.. А у писателя выбора нет, он обречен писать так как умеет, так как воспитан, так как он видит мир.
Про правду жизни Вы особенно правы, но вот здесь и проходит грань точности жизнеописания. Нужна ли она, по простому грубая и натуралистичная, . Или все таки как у Астафьева, Липатова, Распутина?
С другой стороны, посмотрите на картины Рубенса, Васнецова и Люсьена Фрейда. И там и там женщины, и там и там высокопродаваемое искусство. Название: Re: Отклики на рассказ Р. Сенчина "В чужую землю"
Отправлено: tatiana от 22 Ноябрь 2013, 14:12:57 Добавляю отклик на рассказ жителя п. Имбинский Николая Николаевича ТИТМЧЕНКО:
" Читаю рассказ Романа Сенчина "В чужую землю" из книги "Зона затопления!Это просто здорово, что проблемы людей из зоны затопления Богучанской ГЭС не оставили равнодушным столичного мастера художественного слова. Как прискорбно, что наши земляки не могут быть даже погребенными в родной земле!
Здесь прошли их детство и юность. Здесь они любили и дали жизнь своим детям, здесь же и взрастили их. Здесь, в повседневных трудах и заботах, в печалях и радостях прошла вся их жизнь. Здесь покоится прах их предков, наконец. А им ... оказалось не место в родных краях, их прах везут за тридевять земель, "в чужую землю"...
Я не литературный критик и не берусь судить о том, насколько художественен этот рассказ. Могу лишь выразить свое читательское мнение. Мастер заменил реальные названия сел и города на вымышленные, и это его право.
Когда-то я читал роман Афанасия Погудина "За далью даль". Там тоже достаточно вымысла и фантазии автора, но названия сел, имена, фамилии и прозвища людей настоящие. И его земляки, знавшие героев романа в их реальной жизни, произведение читали с большим интересом.
Читаталям, не знающим наши места (а таких будет большинство), может показаться, что все описываемые автором проблемы - это чистейшей воды вымысел автора, как и сам Колпинск (а не Кодинск), Пылево (а не Паново). Даже то, что описываемые события происходят в зоне затопления именно Богучанской ГЭС, не нашло отражения в рассказе. Возможно, это и прописано где-то на страницах книги . Хочется в это верить.
Для земляков же нахожу позволительным напомнить некрасовские слова:
Да не робей за Отчизну любезную,
Вынес достаточно русский народ!
Вынес и эту дорогу железную -
Вынесет все, что Господь ни пошлет!
Вынесет он, конечно же, и эту нашу долгостройку со всеми ее "плодами".
Н. Тимченко, п. Имбинский, житель Кежемского района с 1971 года. Название: Re: Отклики на рассказ Р. Сенчина "В чужую землю"
Отправлено: Главред от 22 Ноябрь 2013, 15:14:37 Николай Николаевич! Роман Сенчин никогда не был в Кежемском районе, он просто до нас не добрался, общался только с жителями Иркутской области. Как он мог написать подлинные названия населенных пунктов, если его рассказ - вымысел? Если он никогда не бывал в Паново? Вы бы на его месте рискнули? А что бы ему ответили пановцы, как вы думаете? Только в документальной прозе, на мой взгляд, автор имеет на это право . У меня такое ощущение, что вы не читали предисловие и биографию Сенчина."

И фрагментарно из самого этого Романа Валерьевича СЕНЧИНА (я его для краткости, чтоб место лишнее не занимать, буду именовать РВС)...
РВС: "Тихий Дон" - настоящий образец литературы. По значимости, широте взгляда - настоящее полотно. К сожалению ... Литература у нас более или менее камерная...
РВС: В принципе все фрагменты имеют документальную основу. ... Умышленно это делал, потому что на литературу снова стали обращать, подают в суды.Чтобы подстраховаться я имею на все газетные публикации, есть документальная основа....
РВС: У меня практически все вещи на злобу дня...
РВС: искусство и литература должны заниматься проблемами...

Ну и так далее! У кого как. как видим. У РВС злоба дня... А у Шолохова?
А может хватит злобствовать, может хватит литературу подчинять этой самой злобе и свой ширпотреб наряжать, пусть и талантливо, в литературу? Может хватит у "очень впечатлительных" своим злобствованием вызывать злобу проклятий? Это ведь прием известых 90-х гоов, той самой высокооплачиваемой и ужастно нужной литературы. Кому нужной? Да это уже не секрет.
РВС: Важно, что художники замечают, что происходит...
РВС: В советское время кино и литература были мрачными и проблемными...

Ох как знакомо мне это!!!
если не согрешить против логики, то вообще нельзя ни к чему придти
Последнее редактирование: 9 года 4 мес. назад от свеТаня.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: @@, архиЛОХ, АП+

ЗАКУСОЧНАЯ "КХЕ" 9 года 4 мес. назад #10756

  • Александр
  • Александр аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 2075
  • Спасибо получено: 525
  • Репутация: 12
САНГАРЫ, привет. С наступающим! Мне роман не понравился. Не касаясь художественного искажения реалий (типа автор переосмыслил), оттолкнула явная нелюбовь Сенчина к своим героям, да и к стране тоже. Я рассказ в "Чужую землю" в прошлом? году прочитал. Явный перепев Распутина, Потом автор придумал Диалог Володи, для солидности или объема добавил газетных вырезок- назвал это романом?
Почувствуйте степень "разности":
В ту же землю... Валентин Распутин
Рассказ

"...Аксинья Егоровна скончалась тихо, во сне. Не пришлось и глаза закрывать. Так её намаяла, так изъездила жизнь, что она в последний месяц и не знала, живёт она или не живёт. Оскудевшая телом, высохшая, с бескровным жёлтым лицом, с руками в обвисшей коже, похожими на перепончатые лапки, она лежала в кровати, как в усыпальнице, и по большей части спала. Сначала её подымали к столу, вели на кухню, Танька заговаривала с нею, пытаясь расспрашивать, но она в ответ только растягивала под глазами морщинки, что выходило прежде улыбкой, говорила тихо и услужливо нитяным тонким голоском и просилась обратно в кровать. Эти выходы доставляли ей мучение, и её оставили в покое, стали приносить еду в постель. Ела она так помалу, уже и не испытывая потребности в пище, что тепло в ней со дня на день должно было дотлеть..."
В чужую землю
.
Роман Валерьевич СЕНЧИН

"..В ПЕРВЫХ числах сентября умерла Наталья Сергеевна Привалихина.
Лето проковырялась на огороде, до заморозков успела всё, кроме капусты, убрать, просушить, засахарить и засолить, спустить в подполье, а потом упала на крыльце. Долго лежала, собираясь с силами и соображая, куда ей – в избу или за ограду. Конечно, лучше в избу, лечь на койку… А если уже не поднимется? И будет лежать без воды, обмарается; а умрет, так и запахнет, весь дом мертвым пропитается. Люди-то неизвестно, когда хватятся… Рано или поздно, конечно, заметят, что что-то давно ее не видать, придут, а она уж… Носы позажимают..."
Слов нет, Роман Сенчин талантлив, точен. Но точен до натуралистичности, до такой степени, когда любовь становится порнографией..
"Как хорошо,
Когда разговоры ведешь
Не с простофилей —
что про давние времена,
что про наш сегодняшний день"
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: свеТаня, АП+

ЗАКУСОЧНАЯ "КХЕ" 9 года 4 мес. назад #10755

  • САНГАРЫ
  • САНГАРЫ аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • жертвы истории - факты жизни...
  • Сообщений: 2556
  • Спасибо получено: 847
  • Репутация: 18
...к-хе, но вслед за архиЛОХом
архиЛОХ пишет:
а твои-то какие впечатления, уважаемый. а? ну, разумеется, кроме восторгов по поводу социопатичных... или у тебя как обычно наверное впечатления?
повторюсь: так, Александр,"какие впечатления-то, уважаемый?" Поделись, не секретничай.
Последнее редактирование: 9 года 4 мес. назад от САНГАРЫ.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ЗАКУСОЧНАЯ "КХЕ" 9 года 4 мес. назад #10752

  • Алексеевич
  • Алексеевич аватар
  • Вне сайта
  • Авторитетный "АП"
  • Сообщений: 99
  • Спасибо получено: 114
  • Репутация: 17
элсин пишет:
Да нечего здесь разбивать. Отзывов о книге много. И плохих и хороших. На то критика и существует. А ты сам прочитай. У нас все с благими намерениями делают. И что? Богаче стали жить? И работа у всех появилась? И электричество подешевело? И услуги ЖКХ? Планов по развитию Нижнего Приангарья было громадье. И все для блага народа. И где эти блага? Богучанскую больницу который год строят?

В 1984 году работал я в Красноярске. Строили дом по ул. Ладо Кецховели – это между Копылова и Свободным. Обыкновенную девятиэтажку с магазином на первом. И дали мне стажёра-курсанта. Звали его Димка. Разговорились. Оказалось, что он родом из Кежмы и живёт совсем рядом, потому и попросился именно на эту стройку.
Так вот, когда едешь по Копыловскому мосту из центра в сторону Студгородка, сразу за железнодорожными путями, справа, среди россыпи «деревенских», одноэтажных, частных домов, высились две свечки типовых жилых девятиэтажек (сейчас они уже обстроены вокруг). Они были заселены кежмарями, переселёнными из «зоны затопления». Димка жил в одном из них.
1984 год…!!! Программа была. Многие и многие переселились. Оставшимся кто не давал…?
Вот «размышления» Натальи Сергеевны Привалихиной.
«Брат рядом, в Кутае, а эти… Одна дочь в Новосибирске, другая – в Томске, сын так и вовсе в Перми живет… И ведь сын с младшей дочерью приезжали в июле, часть своих отпусков здесь прогостили. А теперь – опять…»
Хотите, я Вам сочинение напишу по «Зоне затопления», как Чернавская Елена Ивановна учила…? Сейчас молодые учителя-словесники так не умеют.
Пошто слюни-то размазывать…?
И не повторяйте Вы механически завывания либералов о том, как народишко обманули.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Время создания страницы: 0.118 секунд