анатолий пишет:
Да уж......
Значит рабочие этих предприятий и достойны только жить и работать в России... А остальные это тунеядствующие нытики....по-вашему. Я твержу не о серой толпе, а о своём народе, таком какой есть. Да, конечно, уволить, всех, ведь не умеют, не работают, не хотят.... А ещё лучше вообще расстрелять, куча проблем решится, есть ведь таджики и китайцы, приедут будут вкалывать, зарабатывать умеют, значит более достойны жить и работать..... Браво! Интересно, таджикам Вы заплатили достойно, за их квалифицированный труд, или как обычно все...(за рис отработали)...
Как у Вас всё четко и понятно, как и везде на предприятиях политика работодателя... не нравится, уходи, не ходи, увольняйся.... Только вот беда, что-то вновь принятым специалистам зарплату не увеличивают, даже не вводят дифференцированную (за квалификацию, мозг или умелые ручки), а в лучшем случае, на ту же, в худшем- в будущем ещё сокращают...И это тенденция.... Может Вам издалека, этого не видно....
Про образование не надо, тема избитая.... Советской системе образования в своё время запад "поклоны" бил, а вот, что с ней сейчас делают....по американской схеме.... Сейчас готовят только "менеджеров" в основном.
Про Китай, никто не говорит, что китайцы не работают, молодцы. Ещё и мировые кредиторы....и миллионеры тоже есть, да ещё и строй далеко не капиталистический....Вот только, сами-то китайцы, рабочий люд, как живет, к нам наверное тоже от хорошей жизни едут, как и по всему миру, да и с демократией у них всё замечательно...как у нас....
Никто не просит огульного повышения зарплат, за дурака не держите.... Нужен просто адекватный подход, дифференцированность, и всё-таки не побоюсь этого слова справедливость в формировании "вилки" зарплат....Только в этом вопросы к работодателю!!! Любой рабочий человек поставлен в рамки, установленные работодателем, а по-нему (работодателю) не видно, что он заинтересован в кадрах, пока видна его заинтересованность в том, чтобы сэкономить на них, поскольку ведь менеджеры, да и знают, что работа будет всё-равно сделана, только с меньшими затратами...
Поэтому пока работодатель не "пойдёт на встречу" работнику, ну хоть будь трижды квалифицированным и умным.....
Да и дифференцированность подхода нужна во всём и везде..... Взять к примеру реформу МВД, или повышение зарплаты военным.... Ну никакой нормальный человек не против, но есть же "оперативные службы", или тот к то "в море", а есть прямо скажем те кто "сбоку".... Но дифференцированного подхода не было.... Объясните, например, зачем в мониторинговом центре ГИБДД за дорогами, аттестованные полицейские.....тупо смотреть в экран.... А в связи с этим вопрос, работники культуры-бюджетники, что не достойны повышения....Так может имело смысл, подойти дифференцированно к вопросу повышения бюджетникам.... или надо было к выборам получить поддержку правоохранительных органов и армии?

анатолий пишет:
Да уж, раскрыли Вы себя, расставили точки над "и". Вот это здорово классифицировали, не можешь зарабатывать, хоть и работаешь - тунеядствующий, а если ещё пытаетесь высказывать какое-то своё мнение, то "вякать или чирикать" вздумали.... Вот такие как Вы и правоцируете своим поведением и мыслями на всяческие выступления и недовольства... Вы ещё поратуйте, как в некой прибалтийской цивилизованной державе, ввести деление на граждан и "не граждан", вот от Вас прямо веет этой мыслью...
Ну добились в жизни чего-то своим трудом, молодец, как говорится "респект и уважуха", но не будет такого для всех, никто не жалуется, на свою долю.... Просто люди хотят уважения, в том числе за свой труд... Вы же огульно всех обвиняете....

анатолий пишет:
Анатолий. даже если будете жить 300 лет- НЕ ДОЖДЕТЕСЬ! НЕ позволим дождаться, как не позволили 67 лет назад, так будет и сейчас..

Вот и расставлены точки.Не рвутся богучанцы зарабатывать.Это исчерпывающий ответ на претензии некоторых форумчан.И про трудовой героизм россиян,и про гадкую власть.и про беспросветную нужду.Могу только предсказать,что и из этих обратившихся реально будут работать единицы.остальные найдут тысячу причин.чтобы остаться в привычном нытье.Это и есть главная наша проблема.Очень хочется шикарно жить,ничего не делая.И в бедах винить кого угодно,кроме себя.Отучила советская власть работать.А годы перестройки усугубили проблему.Реально гастарбайтеры нам необходимы как воздух,иначе пропадем.Кто-то же должен кормить стадо тунеядствующих нытиков.Пока проблему осторожно замалчивают.Из претендентов на президенство только Прохоров коснулся темы.И получил по полной со всех сторон.Чем дальше отодвигается решение проблемы.тем сложнее станет это решение.И страна еще хлебнет горя большой ложкой.Не доживу,жаль,хочется услышать как чалдоны заговорят по китайски или таджикски.Они упорно и стремительно к этому идут.
В конце 60-х довелось мне отдыхать в крутом санатории "Россия" в Ялте.Соседом оказался прославленный хлебороб.Дважды Герой труда Гиталов.Вечерами за рюмкой чая он рассказывал как перенимал опыт в США.Он проработал полгода у фермера с которого и пошла идея кукуризации России.Так еще тогда он ни одного приличного слова про наших тружеников не сказал.И тогда я начал понимать почему хорошо живет Америка и почему мы живем плохо.Это от него фраза.которую я повторяю всю жизнь:"Мы просто убедили себя,что работаем.И наивно в это верим".

mysterious пишет: Нет.Не правильно.Точнее, не поняли совсем.Во-первых,назовите хоть одно российское предприятие,где производительность труда или рентабельность достигли хотя бы среднемировых значений.Уверен,не знаете.Подскажу.Их два.Это Норильский никель после того,как хозяева уволили около 20 тысяч абсолютно бесполезных героев труда.И "Полюс - золото",где опять приложил руку Прохоров.Не удивительно что он расположением рабочего класса не пользуется.Все!Больше нетути.На самой большой в мире ГЭС в США работает меньше ста человек.У нас - тысячи.Спроси любого.Он всерьез уверен,что работает не покладая рук.И качает права на всех уровнях,кивает,что в штатах платят гораздо больше.Вам рассказать о разнице между нашим и их преподавателем?У меня сын профессор Брайтонского университета в Англии.До этого преподавал в Сибирском федеральном университете в Красноярске.Есть возможность сравнить в реальности.
Не качать права, а поставить себя,чтобы вы диктовали условия.Но для этого надо быть профессионалом во всех смыслах.А вы твердите постоянно о серой толпе.В том и беда,что вамим помыкать легко изменится,если на вашем месте будет другой.третьий.
Мой дед был сослан на Ангару.и здесь стал знаменитым кузнецом в тридцать с лишним лет.Хотя до этого понятия не имел об этом ремесле.И он не кланялся никому..Ему кланялись.
Накажите своего хозяина,увольтесь.Накажите хапугу-торгаша,не ходите в его магазин.Не можете?Тогда и чирикать нечего.Уповать на мифическую социальную справедливость бессмысленно.Ее не было и при советской власти,вас просто дурили в наглую.А вы уверовали.Это пока правительство заигрывает с населением.Умные понимают,еще не время затягивать гайки.Но это придет неизбежно.Другого пути нет.Для того,чтобы жить достойно одних богатств недр недостаточно.Нужно,чтобы все и работали достойно.
У меня четыре таджика за полтора месяца построили двухэтажный загородный дом 8х12.Рядом русская бригада провозилась все лето.Их было 25 человек.Дом они не достроили.Теперь скажите,буду я уповать на патриотизм,строя очередной дом?
И так везде и во всем.Убедили народ,что именно рабочий класс главный на планете.Забыли добавить,что не все рабочие - класс.И что они все-таки исполнители чьих-то задумок.а не инициаторы.
Много говорят об успехах Китая.А вы видели как и сколько работают китайцы?Не во власти дело.В нас самих.Сначала мы отбываем школу,потом домучиваем диплом...Но уверены при этом,что достойны всяческих благ.
На моих глазах пять(!) инженеров строителей на том самом шведском заводе не смогли просчитать балку перекрытия,вместо недовезенной.Менеджер Стефан сделал это за 15 минут на калькуляторе.А он всего лишь техник,причем электрик.Потому и в чужой стране не пропал.
Никуда я вас не гоню.Да и убедить в чем-либо вряд ли смогу.Поздно.Ругайте власть,строй.Можете сменить и то,и другое.Судя по Болотной немало желающих.Но,уверяю,лучше не станет при любом раскладе.Это невозможно в принципе.Даже при коммунистах.Просто сменится объект критики.А Наиля вы зря.Лучше умный жулик,чем честный дурак.А умный так устроен.что спокойно жить не может.И другим не дает.
Хоть вы и отрицаете упорно.но уповаете в жизни на дядю.Придет и даст.Вдумайтесь.Повысят всем зарплату.И все заживут счастливо?Нет.никогда.Поменяются запросы,цены.Все останется по прежнему.И начнется новый виток поиска виноватых.Очень трудно найти золотую середину.Иногда невозможно.А она есть.искать нужно в себе.Чувствовать свой уровень и жить сообразно ему.Уверяю вас.счастья не добавится с черной икрой на каждый обед,с крутой машиной и особняком.

анатолий пишет:
Не только Вы, каждый сам хозяин своей жизни, делает выбор. Но таких как Вы, может сотни (грубо говоря), таких как я наверное сотни тысяч. Да, получили образование, стали специалистами, возможно не уникальны, а скорее заурядны... Нет не изобрели. Да детей воспитываем, думаю достойных... Но как я понял, те кто честно трудится, исполняет свой долг перед обществом и государством, НО не проявил себя (по вашему), тот не имеет право что-то требовать от власти и высказывать своё мнение? Я правильно понял?
Скорее мы не знакомы, да и не нужно ни Вам ни мне....