Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: 382 стрелковая дивизия

Re: 382 стрелковая дивизия 12 года 1 мес. назад #7234

  • E_LenA
  • E_LenA аватар
  • Вне сайта
  • Золотой "АП"
  • Сообщений: 247
  • Спасибо получено: 71
  • Репутация: 2
ngo_plotina, мой дед был санинструктором во 2 ударной, в транспортной роте. Раненых с поля боя санитары доставляли, а он помощь оказывал, оформлял бумаги и вывозил. Так мама по телефону уточнила, родственники тоже искали.
Фантастика: вдруг в архивах попадутся написанные им ведомости....
Шишкин Кирилл Филиппович, если наткнётесь на это имя.
Никого не трогаю - пока меня не трогают. Но реагирую соответственно.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: 382 стрелковая дивизия 12 года 1 мес. назад #7232

  • E_LenA
  • E_LenA аватар
  • Вне сайта
  • Золотой "АП"
  • Сообщений: 247
  • Спасибо получено: 71
  • Репутация: 2
Анатолий, Вы если тягаете тексты из сети, то по крайней мере ссыль ставьте, откуда взяли.

Последний абзац скромно отрезали? www.volk59.narod.ru/Oranienbaum.htm
Никого не трогаю - пока меня не трогают. Но реагирую соответственно.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: 382 стрелковая дивизия 12 года 1 мес. назад #7233

  • E_LenA
  • E_LenA аватар
  • Вне сайта
  • Золотой "АП"
  • Сообщений: 247
  • Спасибо получено: 71
  • Репутация: 2
Анатолий, Вы если тягаете тексты из сети, то по крайней мере ссыль ставьте, откуда взяли.

Последний абзац скромно отрезали? www.volk59.narod.ru/Oranienbaum.htm
Никого не трогаю - пока меня не трогают. Но реагирую соответственно.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: 382 стрелковая дивизия 12 года 1 мес. назад #7228

  • ngo_plotina
  • ngo_plotina аватар
  • Вне сайта
  • Золотой "АП"
  • Сообщений: 262
  • Спасибо получено: 68
  • Репутация: 13
"Тема открывалась о судьбе дивизии.О судьбе первого призыва."

Элсин: "Собираю информацию о погибших в 1942 году фронтовиках Богучанского района. Речь идет о трагедии Мясного Бора, где погибли или пропали без вести практически все наши земляки августовского призыва 1941 года. Они попали в 382 сд".

Хорошо бы услышать эту информацию, а не расуждения о ней.

"Так однажды из такой книги узнал.что наш земляк Мутовин.полковник СМЕРШа участвовал в пленении Паулюса.И написал об этом на форуме".

Хоть к делу и не относится, но о Мутовине я знал с младших классов школы. Был стенд с фотографиями, были рассказы учителей о Паулюсе и героях-ангарцах.

"Не имея общего списка призванных.невозможно отследить их судьбу".

Постараюсь. А вы уверены, что такие списки уцелели?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: 382 стрелковая дивизия 12 года 1 мес. назад #7227

  • анатолий
  • анатолий аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 921
  • Спасибо получено: 83
  • Репутация: -26
Неудачное наступление 2-й ударной армии осенью 1942 г. срывало планы противника.Основной проблемой осажденного Ленинграда был недостаток сил и средств для эффективной защиты.Узкий фронт на подступах к крупному городу в целом благоприятствует обороне,но при одном условии - бесперебойном снабжении всем необходимым. Ленинградский фронт был связан с "Большой землей" тоненькой ниточкой "Дороги жизни", его собственные
производственные мощности были весьма ограниченны.
С точки зрения немецкого командования, Ленинград должен был быть захвачен по двум причинам. Во-первых, освобождались войска группы армий
"Север", задействованные в обеспечении блокады города. В их число входят не только соединения, в течение всех 900 дней борьбы за Ленинград занимавшие
довольно протяженный участок фронта от Ладожского озера до Ораниенбаума, но и войска 18-й армии немцев, противостоявшие Волховскому фронту. Вследствие
постоянных попыток последнего прорвать блокаду Ленинграда стабильность обстановки в группе армий "Север" поддерживалась сравнительно большими
силами, которые могли быть задействованы на других, более важных, участках советско-германского фронта. Во-вторых, захват города мог иметь большое политическое и моральное значение.
Захват Ленинграда была сформулирована Гитлером в
директиве № 45 от 23 июля 1942 г. группе армий "Север". Предписывалось завершить штурм города не позднее первых чисел сентября 1942г. Была выделена освободившаяся после завершения штурма Севастополя в июне 1942 г. 11-я армия под командованием Э. фон Манштейна.Армия состояла из управления, пяти пехотных дивизий и
многочисленных артиллерийских частей. Первоначально операция получила название "Фойерцаубер" ("Волшебный огонь"),затем ее переименовали в "Нордлихт" ("Северное сияние").
В начале августа Военный совет Волховского фронта (командующий войсками фронта К.А. Мерецков, член
Военного совета А.И. Запорожец, начальник штаба Г.Д. Стельмах) представил в Ставку ВГК план операции, впоследствии получившей название "Синявинской".
Основную роль в ней должна была сыграть 8-я армия,в третий эшелон по плану включалась восстановленная 2-я ударная армия.Ранним утром 27 августа операция началась с двухчасовой артиллерийской подготовки.Э. фон Манштейн впоследствии так описал произошедшее далее: "Немецкие военные транспорты, прибывавшие на Ленинградский фронт, не могли, конечно уйти от внимания противника. Уже 27 августа противник атаковал 18-ю армию,стоявшую фронтом на восток. Необходимо было ввести в бой только что
прибывшую 170-ю дивизию. В последующие дни стало ясно, что советская сторона, используя крупные силы, организовала наступление с целью прорыва блокады Ленинграда; этим наступлением противник, очевидно, хотел упредить наше наступление. 4 сентября вечером мне позвонил Гитлер. Он заявил, что необходимо мое немедленное вмешательство в обстановку на Волховском фронте,чтобы избежать катастрофы. Я должен был немедленно взять на себя командование этим участком фронта и энергичными мерами восстановить
положение. Действительно, в этот день противник в районе южнее Ладожского озера совершил широкий и глубокий прорыв занятого незначительными силами
фронта 18-й армии. И вот вместо запланированного наступления на Ленинград развернулось сражение
южнее Ладожского озера. Севернее дороги, идущей из Ленинграда через Мгу на восток, противнику удалось захватить участок фронта 18-й армии шириной 8 км
и продвинуться примерно на 12 км в западном направлении, до района севернее Мги. Прежде всего нужно было остановить продвижение противника имеющимися
под руками силами нашей 11-й армии. В последующие дни в ходе тяжелых боев нам удалось остановить противника. После сосредоточения прибывших к этому времени остальных дивизий армии штаб мог начать решающее контрнаступление.Контрнаступление было организовано с севера и юга, из опорных пунктов уцелевшего фронта, чтобы отрезать вклинившиеся войска противника прямо у
основания клина. С юга наступал 30-й ак в составе 24-й, 132-й, 170-й пехотных и 3-й горнострелковой дивизий, с севера -- занимавший и ранее этот
участок фронта 26-й корпус с 3 дивизиями: 121-й пехотной, 5-й и 28-й
горнострелковыми дивизиями. К 21 сентября в результате тяжелых боев удалось окружить противника. В последующие дни были отражены сильные атаки
противника с востока, имевшие целью деблокировать окруженную вражескую армию прорыва. Та же судьба постигла и Ленинградскую армию, предпринявшую силами 8
дивизий отвлекающее наступление через Неву и на фронте южнее Ленинграда.Вместе с тем необходимо было уничтожить находящиеся в котле между Мгой и
Гайтоловом значительные силы противника. Как всегда, противник не помышлял о сдаче, несмотря на безвыходность положения и на то, что продолжение борьбы и
с оперативной точки зрения не могло принести ему пользы. Напротив, он предпринимал все новые и новые попытки вырваться из "котла". Так как весь
район "котла" был покрыт густым лесом (между прочим, мы никогда не организовали бы прорыва на такой местности), всякая попытка с немецкой
стороны покончить с противником атаками пехоты повела бы к огромным человеческим жертвам. В связи с этим штаб армии подтянул с Ленинградского
фронта мощную артиллерию, которая начала вести по "котлу" непрерывный огонь,дополнявшийся все новыми воздушными атаками.К 2 октября, таким образом, удалось закончить бои в "котле". Со стороны противника в этом
сражении участвовала 2-я ударная армия, состоявшая не менее чем из 16 стрелковых дивизий, 9 стрелковых бригад и 5 танковых бригад. Из них в "котле" было уничтожено 1 стрелковая дивизия, 6 стрелковых бригад и 4 танковые бригады. Если задача по восстановлению положения на восточном участке фронта 18-й армии и была выполнена, то все же дивизии нашей армии
понесли значительные потери. Вместе с тем была израсходована значительная часть боеприпасов, предназначавшихся для наступления на Ленинград. Поэтому о
скором проведении наступления не могло быть и речи".

Слова Э. фон Манштейна о связи советского наступления с накоплением сил 11-й армии в ГА "Норд" лишены оснований. Руководивший Синявинской операцией
К.А. Мерецков вспоминал: "Но, к сожалению, в то время никто из нас не знал,что немецкое командование готовило в те же дни операцию по окончательному овладению Ленинградом, перебросило для усиления своей группы армий "Север"значительную часть войск из Крыма и дополнительно сосредоточило на подступах к блокированному городу крупные силы артиллерии и авиации, возложив общее
руководство операцией на генерал-фельдмаршала Манштейна. Всего этого мы не знали и находились в неведении относительно мероприятий противника. Правда,
некоторые признаки накопления сил немцами были заметны еще до начала наступления. Во второй половине августа наша воздушная разведка заметила интенсивное железнодорожное движение с юга в сторону Ленинграда. По заданию штаба фронта партизаны Ленинградской области пустили под откос несколько эшелонов с войсками и техникой врага. Однако тогда не удалось установить,
что эти войска принадлежат 11-й армии Манштейна, перебрасываемой с юга.Впрочем, противник, в свою очередь, ничего не знал о подготовке нашего
наступления. Следует признать, что обе стороны сумели осуществить подготовку операций скрытно, с широкими мерами маскировки и искусной дезинформацией".
Сосредоточение 11-й армии, таким образом, прошлонезамеченным для советского командования, и можно уверенно утверждать, что,если бы она ударила по Ленинграду, этот удар мог стать фатальным для
города-крепости. Отмечу также, что именно в районе боев 11-й армии с наступающими советскими войсками были по приказу А. Гитлера впервые на
советско-германском фронте применены новейшие тяжелые танки "тигр". Они прибыли на станцию Мга 29 августа 1942 г., в тот же день первый раз без особого успеха сходили в бой. В конце сентября 1942 г. "тигры" были использованы в боях с окруженной ударной группировкой Волховского фронта,будучи приданными прибывшей под Ленинград из Крыма 170-й пехотной дивизии армии Э. фон Манштейна. Несмотря на сложные условия местности, "тигры" раз за разом шли в бой. Они, по мысли Гитлера, должны были стать средством для
скорейшего уничтожения окруженцев и продолжения наступления на Ленинград.Без попытки наступления "тигры", кстати говоря, были бы использованы в
наступлении на город и стали бы неприятным сюрпризом для его защитников.Захват Ленинграда был предотвращен ударом извне кольца блокады, причем не заранее спланированным в ответ на действия немцев, а лежащим в общей плоскости наступательной стратегии Красной Армии. Далее последовали грозные
события в южном секторе советско-германского фронта, и фон Манштейну нашлось чем заняться, помимо Ленинграда. Зимой 1943 г. блокада Ленинграда была
снята.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: 382 стрелковая дивизия 12 года 1 мес. назад #7226

  • анатолий
  • анатолий аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 921
  • Спасибо получено: 83
  • Репутация: -26
Ораниенбаумский плацдарм изначально не был плацдармом в классическом значении этого военного термина. Плацдарм – это или "специально оборудованный в инженерном отношении (укрепленный) и обеспечиваемый войсками прикрытия район, под защитой которого главные силы войск могут сосредоточиться и подготовиться для перехода в наступление", или "участок местности на противоположном берегу реки, захваченный передовыми частями".
Ни первого, ни второго – не было. Немцы называют этот эпизод войны – Ораниенбаумским котлом.Он образовался в сентябре 1941, когда немецкие войска вышли с юга на побережье Финского залива в районе Стрельны, и, повернув на запад, взяли Новый Петергоф.
На участке от Копорской губы до Старого Петергофа – протяженностью примерно 60-65 км по побережью и 20-25 км вглубь от него – четыре немецкие пехотные дивизии окружили западнее Ленинграда (точнее – прижали к морю) советскую 8-ю армию (семь стрелковых дивизий и две бригады морской пехоты, а также части береговой артиллерии).
В начале октября 1941, на участке от Стрельны до Петергофа, было высажено несколько советских десантов с моря, силами от роты до батальона – с целью деблокировать 8-ю армию. Все десанты были полностью уничтожены немцами.В конце октября 1941 советское командование приняло решение эвакуировать основные силы 8-й армии из района Ораниенбаума.Шесть дивизий, тыловые части и управление армии (38 тысяч бойцов и командиров, около 1700 машин, 309 орудий) были переправлены по морю в Ленинград, затем направлены восточнее. Согласно указанию Сталина, эти войска должны были участвовать в прорыве блокады Ленинграда на восточном участке.
В районе Ораниенбаума оставили 48-ю стрелковую дивизию, 2-ю и 5-ю бригады морской пехоты, а также артиллерию береговой обороны. Из них 2 ноября 1941 создали ПОГ – Приморскую Оперативную ГруппуЛенинградского фронта. Эти части были весьма ослаблены в предыдущих боях (48-я дивизия отступала с июня 1941 из Литвы, морская пехота была в боях с августа), и для их усиления из Ленинграда, Кронштадта и с островов Финского залива в Ораниенбаум морем переправили около 14 тысяч бойцов и командиров. В основном их зачисляли в морскую пехоту, без различия – служили они раньше на флоте или нет.После октября 1941 в районе Ораниенбаума наступило "позиционное затишье". Численность Приморской Оперативной Группы Ленфронта в январе 1942 составляла 19 тысяч бойцов и командиров (включая части береговой обороны и тыловые части). Немцы держали на этом участке фронта три-четыре дивизии
Осенью 1943 в район Ораниенбаума по морю была переброшена 2-я Ударная армия (якобы та самая полностью погибшая почти там же в 42 году), и в январе 1944 этот район действительно стал плацдармом для удара шести советских дивизий по немцам. Удар завершился успехом – Ораниенбаумский котел был деблокирован.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Время создания страницы: 0.109 секунд