Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ

Re: СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ 13 года 3 мес. назад #3482

  • анатолий
  • анатолий аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 921
  • Спасибо получено: 83
  • Репутация: -26
Идея благая и слова правильные.И только.Реально на форуме нет желающих обсуждать историю района в целом,не говоря уже о частностях.То есть говорить собственно некому и не о чем.Я осторожно намекал на это в самом начале.Смотрю на фото,где все барачные дети на дне рождения у Изи Берковича летом 54 года.И не скажешь по внешнему виду,что сделана она в не совсем обычных условиях.Как бы не было,а родители старались и там создать нам счастливое детство.Так что остались только добрые воспоминания и никаких обид.Потому почти все из нас не желают вспоминать бараки,комендатуру...Лучше не вспоминать вообще.Мы переболели этим и постарались забыть.Вернее,помним только все светлое,хорошее.Наверное Элсин убедилась в этом,разговаривая с живыми свидетелями.Так что тема на этом закрыта.И надежно забыта.
Ангарский просто рядовой случай,не совсем обычный.Но и только.Весь район был в таких поселках.Осиновый,Говорково,Артюгино,Неванка...Исчезли Каулец,Мунтуль,Ленина,Половинное...Десятки мелких.Умом и руками ссыльных район получил свое второе и настоящее рождение.Но и оно ушло в небытие.На очереди третье.
По идее стоило бы поднять вопрос о сооружении серьезного памятника ссыльным в районе.Может и фамилий на нем не надо.Всех не перечислишь.Что там написать нужно хорошо обдумать.И где поставить тоже.Я бы поставил его на дороге.Может у нового моста.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ 13 года 3 мес. назад #3481

  • Александр
  • Александр аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 2075
  • Спасибо получено: 525
  • Репутация: 12
И название можно подобрать типа "Ни кто не забыт- ни что не забыто" или " Все можно понять, но не все можно простить"?
"Как хорошо,
Когда разговоры ведешь
Не с простофилей —
что про давние времена,
что про наш сегодняшний день"
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ 13 года 3 мес. назад #3480

  • Андрей
  • Андрей аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 1274
  • Спасибо получено: 151
  • Репутация: 25
элсин писал(а):
анатолий писал(а):
Вижу,что несколько моих постов опять ушли мимо. Крайне непродумана архитектура сайта.
Мне тоже так кажется. Тема была заявлена, как страницы истории до 17 года. А здесь обсуждение получилось гораздо шире. Может быть историю репрессий выделить в отдельную ветку?

элсин, хорошая идея! Создайте на страницах этого форума Ангарки отдельную тему! Иначе будет не очень понятно, о чём речь.... Намешаем всё в одно целое, смесь эпох получится размытая..., а я когда создавал эту тему, то и рассчитывал рассматривать более глубокие, в историческом плане, события.... Хотя и бабушка моя, Исмаилова Галина Ивановна, по причине репрессий очутилась в наших краях... в 60-ых... Отдельную тему создать нужно! Многое и многим будет что сказать, вспомнить, написать.
Последнее редактирование: 13 года 3 мес. назад от Андрей.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ 13 года 3 мес. назад #3479

  • элсин
  • элсин аватар
  • Вне сайта
  • Золотой "АП"
  • Сообщений: 652
  • Спасибо получено: 219
  • Репутация: 28
анатолий писал(а):
Вижу,что несколько моих постов опять ушли мимо. Крайне непродумана архитектура сайта.
Мне тоже так кажется. Тема была заявлена, как страницы истории до 17 года. А здесь обсуждение получилось гораздо шире. Может быть историю репрессий выделить в отдельную ветку?
Нет в мире совершенства
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ 13 года 3 мес. назад #3478

  • анатолий
  • анатолий аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 921
  • Спасибо получено: 83
  • Репутация: -26
Молодцы,спасибо!Хоть что-то останется в памяти.
Вижу,что несколько моих постов опять ушли мимо.Крайне непродумана архитектура сайта.Такого нет уже давным давно.
Кое-что повторю.Восстановить имена можно только долгой и кропотливой работой в архивах.Память штука ненадежная.Вся краевая работа по этому сосредоточена в Красноярском музейном центре.Там же базируется и общество Мемориал.Могу дать рекомендации Мише Шубскому,директору центра.Там помогут и подскажут.Но нужны энтузиасты.Вполне возможно,что и власти помогут.Все-таки это огромный слой истории района.К сожалению,после смерти Андона и Шилько в районном музее почти никакой работы не ведется.По этой теме совсе никакой.
Памятник потребует немалых денег.А ставить убогие пирамидки не стоит.Их погибшим в войне понаставили скорее для имитации деятельности,чем для увековечивания.Памяти это не прибавило.
Кстати,если бы Александр чуть-чуть подумал,то вопроса о памятнике погибшим на фронте не задал бы.Впрочем он стоит.Естественно без фамилий.Откуда их взять,если поселок возник после войны.По моему сварили этот шедевр в 70-м году.По инициативе тогдашнего председателя сельсовета Игната Михайловича Терещенко.Мои увещевания в бессмысленности этого кончились обвинениями в фашизме,подрыве советской власти и обещанием вернуть меня в лагерный барак.История имела продолжение.Ретивый председатель игнорировал моего отца,как фронтовика.Пришлось немного повоевать.Хотя воевать против аргумента "Что мы хуже всех?" затруднительно.Словом, стоит.Ни памяти,ни славы,ни красоты Ангарскому не добавив.
Так что и с памятником жертвам репрессий дело может закончиться точно так же.
Об ошибках.Наскоро,Нет сейчас времени для буквоедства.Фамилия руководителя оркестра - Соковых.Начальник ОРСа - Перес Исаакович Беркович.Много непонятного со школой.Все-таки первая была открыта в 1948 году.И Лиханов должен знать все точно.Он был в числе первых учеников вместе с моей сестрой.А семилетка появилась в 52.Точнее была переведена из Мунтуля и по каким-то причинам числилась до 54 года именно Мунтульской.Забыта еще одна моя первая учительница Елизавета Филипповна Дудинская(Хандон по мужу).Совсем недавно она была жива.В Минске.А муж ее стал известным художником.Я был на его персональной выставке во Львове.Он из того первого этапа и был привезен в Соленый из Норильска.Есть его воспоминания,опубликованные на Украине.Хотя лагерных лет он там касается вскользь.Времена еще были другими.
Как-то получилось,что в памяти больше остались люди из второго большого этапа.Он пришел пешком из Канской тюрьмы весной 49 года.Видимо потому что большинство его участников остались в Ангарском жить.Первоэтапники,которые выжили в страшную зиму 46-47 годов очень быстро разъехались.Я помню как провожали самых первых летом 54 на пароходе "Вейнбаум".Потом уезжали большими группами в 55 и 56.В 58 уехали почти все немцы.в ФРГ.Из "немецких" немцев почему-то остался Фердинанд.В поселке его звали Федя-горбатый.Он очень плохо говорил по русски,ни с кем не общался и жил рыбалкой.Со мной он пытался дружить и все время что-то рассказывал.Но я не понимал ни слова.Я его спас от верной смерти,вытащил из полыньи.У него была очень поздняя дочь Лиза.В 70-х она прислала посылку и письмо от отца из Бонна.Она работала личным переводчиком канцлера ФРГ Брандта.
Извините,что пост сумбурный.Воспоминания накатывают хаотично.
А памятник я бы поставил на берегу у конторы.Где-то отсюда и начинался поселок.Обязательно поговорите с Пятибратовым Колей.Он должен помнить многие детали.Пока еще жив.И низкий ему поклон от меня.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ 13 года 3 мес. назад #3475

  • элсин
  • элсин аватар
  • Вне сайта
  • Золотой "АП"
  • Сообщений: 652
  • Спасибо получено: 219
  • Репутация: 28
Наш проект называется "Живая память". Мы - это волонтеры Ангарской
школы. Нами проделана довольна большая работа. Написана книга памяти о
репрессированных второго потока. Анатолий пишет о потоке 1946. Но
основная масса ссыльных пошла в 1949-50 годах. Именно о них и даны
данные в книге. Не о всех репрессированных удалось собрать материал.
Архивы сгорели. Поэтому мы пользовались только воспоминаниями тех, кто
еще живет в поселке. Эти материалы мы отправили в Красноярский мемориал.
На них и ссылается Анатолий. Но работа по сбору информации продолжается.
На этот же мемориал мы дали информацию о Блаженном Отце Петре Вергуне:
профессоре Берлинского университета, епископе, который был похоронен на
нашем кладбище. Прах его перевезен в Мюнхен, где его очень почитают и
вспоминают до сих пор. В этом году нам удалось найти материал о
журналисте и писателе Мусияк. С.А. В Ангарской правде о нем напечатали
большую статью. Все материалы мы передаем в музей и сельскую библиотеку.
Кроме того, мы привели в порядок все могилы репрессированных на новом
кладбище, которое открылось в 1957 г. А вот старое кладбище, где
хоронили первых ссыльных действительно было в ужасном состоянии. На
месте могил стояли какие-то курятники, сараи, стайки. Сохранилось всего
6 могил, хотя там было порядка 50 захоронений. Мы убрали все постройки,
хлам. Вывезли 10 огромных самосвалов мусора. Там, где могилы уже
уничтожены мы посадили сирень. Установили Поминальный Крест, на
уцелевших могилах тоже поставили кресты, разбили клумбы, посадили цветы.
А затем пригласили священника для освящения захоронения. Вот на этом
кладбище мы и хотим восстановить имена погребенных. И там же поставить
памятник репрессированным.
Кроме репрессированных мы собрали материал о тех, чьи имена написаны на
Обелиске в Парке Победы. На них тоже составили мартиролог. В этой же
книге проследили места , где воевали и погибли эти люди. Прямо на
военных картах отметили места их захоронений. У нас в поселке было много
фронтовиков, сейчас не осталось ни одного. О всех, кто похоронен в
Ангарском, мы тоже составили мартиролог, в который вошли краткие
сведения о них. Материалы передали в сельскую библиотеку.
Вот коротко и все. Вся информация у меня в компьютере, если надо, могу
поделиться.
Нет в мире совершенства
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Время создания страницы: 0.126 секунд